[dmakc]

Правление ТСЖ, нового дома, заключило договор с оператором "Х" на слаботочку(телефон, интернет, тв), монтаж и обслуживание. Нас и других операторов пускать на дом не хотят. Явно лобируют интерес оператора "Х". Что можно предпринять? Спасибо.

[networks]

Попробовать надавить на ТСЖ через жильцов. Может, ваши услуги никому не нужны?

[TIR52]

пройтись по жильцам и сменить руководство ТСЖ

[Солнечный КОТ]

пройтись по жильцам и сменить руководство ТСЖ

В скольких ТСЖ вы уже сменили руководство?

 

[disappointed]

Заключайте договор на обслугу с любым собственником и идите за ключами от чердаков в ТСЖ.

[Andrew40]

Заключайте договор на обслугу с любым собственником и идите за ключами от чердаков в ТСЖ.

Обслугу чего?

[networks]

Видимо, имеется в виду договор на услуги связи.

[catalist]

Заключайте договор на обслугу с любым собственником и идите за ключами от чердаков в ТСЖ.

в нашем городе так не прокатило, жек сослался на пункт в коммунальном договоре в котором сказано, что жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку....

[LionSprings]

жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку

Неужели прямо так? Не верю.

 

[Солнечный КОТ]

жек сослался на пункт в коммунальном договоре в котором сказано, что жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку....

Он письменно сослался?

[catalist]

жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку

Неужели прямо так? Не верю.

ну я не дословно а примерно выразился, может это слово было не распоряжаться, а управлять, или ещё как то... я смысл передал

[catalist]

жек сослался на пункт в коммунальном договоре в котором сказано, что жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку....

Он письменно сослался?

нет, просто казали где посмотреть в договоре у нашего абонента....

на письма не отвечали вообще

оборудование демонтировали три раза, два раза вернули....

Изменено 3 июня, 2008 пользователем catalist

[Солнечный КОТ]

В суд или в ФАС. Надо в ситуации разбираться.

[Царефф]

жильцы полностью делегируют право распоряжения общей собственностью жеку

Неужели прямо так? Не верю.

Многие управляющие компании на самом деле получают такую формулировку в заключаемом договоре. Обращаю внимание - формулировку, но не ПРАВО.

Право на распоряжение общим имуществом жилого дома в любой форме правления многоквартирного жилого доме относится исключительно к компетенции общего собрания собственников и может быть предоставлено только путем принятия коллегиального квалифицированного решения.

К вопросу "что делать?" - на КРОСе был представитель оператора из Магнитогорска, который поведал о вполне успешной процедуре получения такого решения (не уверен канеш за получение ими квалифицированного большинства, но кто будет оспаривать и проверять?!) путем проведения общего собрания в заочной форме и принятия решения о безвозмездном предоставлении имущества!!! Все не так сложно. Пытаюсь внедрить сей алоритм (уже около года лежащий на бумаге) в обслуживаемых компаниях, но похоже есть внутри компаний люди, которым интересен такой ежемесячный оборот денег!!!

Да и по поводу лоббирования... Работа территориального управления антимонопольного органа!!! Обращайтесь с заявлением о проведении проверки действий ТСЖ и конкурента на соответствие ФЗ "О защите конкуренции". Естественно лучше приложить письменные доказательства. Переписка, м.б. и договоры между ТСЖ и тем оператором и проч. И требуйте в этом же заявлении в случае выявления состава правонарушения в области защиты конкуренции вынесения предписания об устранении нарушения конкретно, т.е. предоставить доступ Вам в определенное здание.

Только вышеизложенное по поводу собрания и цель заключения договора не указывайте, а то антимонопольщики вам изложат положения ЖК о проведении собрания. Ваша позиция должна зиждиться на равенстве отношений операторов и одного контрагента. А вот в каких отношениях антимонопольщикам лучше не сообщать!

Изменено 6 июня, 2008 пользователем Царефф

[Andrei]

Многие управляющие компании на самом деле получают такую формулировку в заключаемом договоре. Обращаю внимание - формулировку, но не ПРАВО.

Право на распоряжение общим имуществом жилого дома в любой форме правления многоквартирного жилого доме относится исключительно к компетенции общего собрания собственников и может быть предоставлено только путем принятия коллегиального квалифицированного решения.

ну вот и получится, что если квалифицированное большинство собственников заключит договора с формулировкой о передаче права распоряжения ОДС, то это будет неубиенным аргементом со стороны ТСЖ.

 

Только вышеизложенное по поводу собрания и цель заключения договора не указывайте, а то антимонопольщики вам изложат положения ЖК о проведении собрания. Ваша позиция должна зиждиться на равенстве отношений операторов и одного контрагента. А вот в каких отношениях антимонопольщикам лучше не сообщать!

Не уловил это нюанс. Почему это не сообщать-то ФАСу? Как раз если не сообщить, то ФАС и перепишет в своем ответе "положения ЖК о проведении собрания".

[ssk]

Почему так получтся? разве в ЖК сказано что "заключение договора есть проведение голосования" ??

 

Солнечный КОТ поправит, но думаю в суде пачка подписанных договоров на коммунальные услуги с ЖК будут менее убедительными чем протокол общего собрания собственников в котором вам предоставляется право чего то.

[Солнечный КОТ]

Неубиенным аргументом будет ЖК РФ.

Ибо норма прямого действия.

УК будет долго курить гл.6 ЖК РФ.

Далее покурит ст.253 ГК РФ в свете своих формулировок "распоряжение".

И все. На этом дело у УК встанет наглухо. Ибо нет в данном случае у суда мотивации для принятия решения в пользу УК.

 

Максимум что может сделать УК - это выступить поверенным по предоставлению права пользования от лица всех жильцов.

 

Это будет для УК лучшим выходом из ситуации.

[Bigdrew]

Царефф, расскажите пожалуйста, желательно поподробнее, о том, каким образом проводится общее собрание в заочной форме и каким образом оформляется принятое таким способом решение.

Заранее благодарю.

[Солнечный КОТ]

каким образом проводится общее собрание в заочной форме

В форме поквартирного обхода, в случае если это разрешено уставом ТСЖ.

[Bigdrew]

каким образом оформляется принятое таким способом решение

?

 

[Andrei]

Солнечный КОТ поправит, но думаю в суде пачка подписанных договоров на коммунальные услуги с ЖК будут менее убедительными чем протокол общего собрания собственников в котором вам предоставляется право чего то.

Пачка договоров с формулировкой в пользу ТСЖ - вот она, уже есть.

А собрать общее собрание - та еще задача. Очное собрание - практически нереально. Заочная - ... ну можно попробовать.

[ssk]

В какую пользу, Андрей? в ЖК сказано - общее собрание. Не пачка договоров, а только собрание.

[satboy]

ДА, если будете проводить общее "заочное" собрание - можно добавить вопрос о смене плохой УК на хорошую.. хорошая приплатит за такое голосование думаю немалую сумму, если это будет многоквартирный дом :)

[Andrei]

В какую пользу, Андрей? в ЖК сказано - общее собрание. Не пачка договоров, а только собрание.

В отстутствие других аргументов (в т.ч. протокола общего собрания) пачку договоров как раз и будут рассматривать как волеизъявление собственников.

[Царефф]

каким образом проводится общее собрание в заочной форме

В форме поквартирного обхода, в случае если это разрешено уставом ТСЖ.

В любом случае! Устав ТСЖ не преграда проведению общего собрания. Да и не только о ТСЖ идет речь, но и о других формах правления, в т.ч.

ЖСК и непосредственное управление

каким образом оформляется принятое таким способом решение

?

Постараюсь на днях почистить документы и выложить полный пакет для проведения собрания.

Иль дождаться следующего КРОСа? )))

Могет там уже пообсуждать можно будет результаты и пути решения поискать или попробовать хотя бы.

Изменено 9 июня, 2008 пользователем Царефф