[Борис Овчинников]

Я 8 лет тому назад монтировал первую в городе сеть GSM и они уже стоили около 40, кажется.

А с тех пор появился Хуавей и прочие порнографы... :) Вы с коммутатором не путаете, часом?

Я имел ввиду не стоимость самой железки, а общую стоимость на круг - с вышкой, монтажом, наладкой, всеми управляющими элементами. Еще кстати разрешения :) Впрочем, в прайсы сейчас не заглядывал и в бизнес-планы - могу и ошибаться...

 

Вы смените парадигму, коллега. Вот Вам надо расширять свою сеть, бюджеты выделены, осваиваются, перекрестное финансирование убыточных зон покрытия тоже заложено... А тут бац - и 100 лимонов с неба валятся за какие-то эфемерные обязательства в пределах ТТХ абонентского терминала. Какой дурак откажется?

Тут может быть и другой взгляд. Это РТКомм или Кросна могут воспринимать обязательства как эфемерные. Им терять особо нечего. А вот подвешивать многомиллиардный бизнес на крючок обвинений в растрате 100 казенных лимонов - это уже неразумно. Так что Вымпелкому (или МТС), если уж браться за такой проект, так его надо реализовывать.

[MrBear]

Я имел ввиду не стоимость самой железки, а общую стоимость на круг - с вышкой, монтажом, наладкой, всеми управляющими элементами. Еще кстати разрешения :) Впрочем, в прайсы сейчас не заглядывал и в бизнес-планы - могу и ошибаться...

Монтаж баз "под ключ" в регионах делается уже в пределах $5К и "молдаване в очередь стоят"... :)

 

Тут может быть и другой взгляд. Это РТКомм или Кросна могут воспринимать обязательства как эфемерные. Им терять особо нечего. А вот подвешивать многомиллиардный бизнес на крючок обвинений в растрате 100 казенных лимонов - это уже неразумно. Так что Вымпелкому (или МТС), если уж браться за такой проект, так его надо реализовывать.

Эфемерность обязательств имелась в виду исключительно в разрезе "подключите 52000 новых абонентов на стационарые EDGE-терминалы и выдайте на них кусочек полосы на магистралях" - что для любого федерала является по сути рутиной. Логистика там тоже ничем особым отличаться не будет - неотключаемый режим и фиксированная полоса для ПД вполне укладывается в штатные фичи.

 

Мне вот чрезвычайно интересно посмотреть, как РТКомм будет выкручиваться, да. В московских офисах лоббировать одно, а заставить МРК укладываться в заданные сроки - совсем другое. :)) Ну и для наземки финансирование довольно скромное, конечно - его ж еще пилить будут...

[Гoсть]

А мне вот интересно как они будут делать последнюю милю.

1. брать медь в МРК;

2. брать АДСЛ тамже;

3. разворачивать ВайМакс;

4. строить оптику;

 

Из всех перечисленных наиболее реально п.2.

Есть другие мнения?

[GateKeeper]

И вообще, интернет в школы - вредная затея. Школьники, вместо того, чтобы учить физику, математику и литературу (которые успешно можно изучать по учебникам) будут сидеть в чатах и смотреть порнуху. Лучше бы прибавили зарплату сельским учителям, обеспечили учебниками и наглядными пособиями. Толку бы было больше.

А не было ни слова там сказано, что "подключения классов", хотя их тоже можно - преподаватель информатики в конце-концов на что там? Рассказать, что "кнопка пуск вызывает главное контекстное меню ОС Выньдос"? В первую очередь, скорее всего, речь идёт как раз о планах упрощения обмена ведомственной информацией.

 

Не буду рассматривать социальную и юридическую сторону вопроса, но с технической стороны "рутинная набивка базы данных преподавательского персонала и их подопечных" будет гораздо проще, если будет проводиться "на местах", нежели будет почтой (той, что в почтовом отделении в конвертах с марками) передаваться в рай/обл/гос центр для обработки. Таки подумайте и об этой стороне вопроса. Например, представьте ситуацию вида "электронный дневник ученика МОУ СШ №ндцать". Где проще его заполнять?

[Борис Овчинников]

А мне вот интересно как они будут делать последнюю милю.

1. брать медь в МРК;

2. брать АДСЛ тамже;

3. разворачивать ВайМакс;

4. строить оптику;

 

Из всех перечисленных наиболее реально п.2.

Есть другие мнения?

ADSL - наиболее быстрое и поточное решение. А вот что делать там, где ADSL нет... DSLAM на сельской АТС поставить можно, но вот откуда там интернет взять...

 

Если отвлечься от РтКомм, то видимо оптимальная комбинация ADSL в городах и крупных поселках-селах, EDGE вокруг них и VSAT в глухих местах. Но для реальной реализации проекта нужно конечно не 15 месяцев. И видимо не 100 миллионов...

 

P.S. Показательно, что сейчас МРК, сами интернетизируя школы, только часть подключают по ADSL, а остальным дают старый добрый диалап. Например, ЮТК рапортует о подключении 2087 школ, из них только 1182 (57%) по ADSL

Изменено 8 сентября, 2006 пользователем Борис Овчинников

[Антон Богатов]

DSLAM на сельской АТС поставить можно, но вот откуда там интернет взять...

Вытащить один ОЦК из МСЛ. Я видел такое в глухой деревне Тверской области.

а остальным дают старый добрый диалап

Мда....

[Denis Remchukov]

А мне вот интересно как они будут делать последнюю милю.

1. брать медь в МРК;

2. брать АДСЛ тамже;

3. разворачивать ВайМакс;

4. строить оптику;

 

Из всех перечисленных наиболее реально п.2.

Есть другие мнения?

ADSL - наиболее быстрое и поточное решение. А вот что делать там, где ADSL нет... DSLAM на сельской АТС поставить можно, но вот откуда там интернет взять...

 

Если отвлечься от РтКомм, то видимо оптимальная комбинация ADSL в городах и крупных поселках-селах, EDGE вокруг них и VSAT в глухих местах. Но для реальной реализации проекта нужно конечно не 15 месяцев. И видимо не 100 миллионов...

 

P.S. Показательно, что сейчас МРК, сами интернетизируя школы, только часть подключают по ADSL, а остальным дают старый добрый диалап. Например, ЮТК рапортует о подключении 2087 школ, из них только 1182 (57%) по ADSL

В странном направлении дискуссия разворачивается. Вы, Борис, сами намедни поминали Кросну. Зачем переливать из пустого в порожнее, обсуждая какие-либо технические аспекты, если и так всем прекрасно понятно, что этот "проект" - всего лишь средство "покормить" Синтерру, которую контролирует известно какая группа "связистов". "А вы, друзья, как ни садитесь ...".

 

Как дети, ей-Богу.

[Борис Овчинников]

В странном направлении дискуссия разворачивается. Вы, Борис, сами намедни поминали Кросну. Зачем переливать из пустого в порожнее, обсуждая какие-либо технические аспекты, если и так всем прекрасно понятно, что этот "проект" - всего лишь средство "покормить" Синтерру, которую контролирует известно какая группа "связистов". "А вы, друзья, как ни садитесь ...".

 

Как дети, ей-Богу.

Ну так о хорошем помечтать приятно. Например, помечтать, как бы это все можно было сделать правильно...

 

Или вот как бы многие в селе Усть-Орот Кижингинского района Бурятии обрадовались бы интернету в школе.

[Прохожий]

Денис,

 

ИМХО, просто покормить Синтерру могли бы и какими ни будь более простыми способами. Делать-то все равно придется, может не все, может не совсем так хорошо, как стоило бы, но придется. И мне почему-то имхается, что одно управление таким проектом требует таких ресурсов... Которых у Синтерры нет. А процесс, в общем-то, на виду...

 

Очень напоминает байку, которую мне рассказывали про другой похожий проект, хотя и много меньшего масштаба. Типа, тему замутили, назначили исполнителя. Делай! Тот сидит, сопли на кулак наматывает, потому что что делать - совершенно не понятно. То есть в общих чертах, конечно, да, но вот как это все делать - да хрен его знает. А те, кто умеет, когда к ним приходишь, только лукаво ухмыляются, глумятся, да ценник выкатывают, без особого стеснения...

[Denis Remchukov]

В странном направлении дискуссия разворачивается. Вы, Борис, сами намедни поминали Кросну. Зачем переливать из пустого в порожнее, обсуждая какие-либо технические аспекты, если и так всем прекрасно понятно, что этот "проект" - всего лишь средство "покормить" Синтерру, которую контролирует известно какая группа "связистов". "А вы, друзья, как ни садитесь ...".

 

Как дети, ей-Богу.

Ну так о хорошем помечтать приятно. Например, помечтать, как бы это все можно было сделать правильно...

 

Или вот как бы многие в селе Усть-Орот Кижингинского района Бурятии обрадовались бы интернету в школе.

Мечтать да, хорошо. Но у нас в стране, увы, уж очень суровая реальность. Что питерские чекисты, что питерские связисты - этакие Мидасы наоборот: оригинал всё, к чему прикоснётся, в золото превращал, а копии наоборот, золото на г. переводят.

 

Я Вам недаром на Кросну указал. Уж до чего на то время была хорошая идея - чик! И все школы в интернете и в спутниковом телевидении! И где оно сейчас? А ведь тоже, неимоверные деньги были освоены.

Хорошо хоть большУю часть ВУЗов к Сети подключали Сорос на пару с Проектом "Гармония" Госдепа "наиболее вероятного противника". А не то и ВУЗы бы сейчас ходили по 40 человек с одного диалапа.

[Гoсть]

А я думаю так - бапки грубо попилят пополам и вторую часть раздадут МРКам. Те на скорую руку поподключают школы где смогут без всякого кап.строительства в существующую АДСЛ сеть. Главный критерий раздачи РТКомом денех МРКам будет наличие подключения МРК к РТКомм. Таким макаром РТК частично решит проблему прытких друзей-конкурентов по магистральному цеху ;)

А наивные ТТК и РТ продолжают упорно вкладываться и рабоать-работать..

[MrBear]

А наивные ТТК и РТ продолжают упорно вкладываться и рабоать-работать..

Дичь, она хоть и труднее в добыче, да вкуснее в поедании.

Уж лучше на открытом рынке, чем бесправным придатком к МРК. :)

[Прохожий]

А наивные ТТК и РТ продолжают упорно вкладываться и рабоать-работать..

Дичь, она хоть и труднее в добыче, да вкуснее в поедании.

Уж лучше на открытом рынке, чем бесправным придатком к МРК. :)

Совершенно неочевидно!

[MrBear]

Совершенно неочевидно!

Смотря кому. У меня друг недавно жаловался - ущло три крупных клиента и бюджет конторы ощутимо влетел в дефицит. Нафиг-нафиг.

[Iapetus]

ADSL - наиболее быстрое и поточное решение. А вот что делать там, где ADSL нет... DSLAM на сельской АТС поставить можно, но вот откуда там интернет взять...

Именно DSLAM, ведь клиент подключен на нужной скорости, а то что DSLAM на 128к откуда ему будет знать - сайты открываются и ладно. К тому же в этой деревне сразу можно ещё клиентов получить, а магистраль уже расширят в дальнейшем.

[SergeyBSV]

В Оренбургской области , а может и не только за это дело взялся Волгателеком и даже уже завершил практически проект. Причем как я понял они на эти бабки переоборудовали свои "хилые" узлы ради получения Eth , а там где небыло возможности прокинуть медь, тупо поставили семетричный спутник. Вообщем наварились товаристчи неплохо.

[Борис Овчинников]

Именно DSLAM, ведь клиент подключен на нужной скорости, а то что DSLAM на 128к откуда ему будет знать - сайты открываются и ладно. К тому же в этой деревне сразу можно ещё клиентов получить, а магистраль уже расширят в дальнейшем.

А откуда 128К взять? Или хотя бы 56К, но более-менее устойчивые?

[Iapetus]

Именно DSLAM, ведь клиент подключен на нужной скорости, а то что DSLAM на 128к откуда ему будет знать - сайты открываются и ладно. К тому же в этой деревне сразу можно ещё клиентов получить, а магистраль уже расширят в дальнейшем.

А откуда 128К взять? Или хотя бы 56К, но более-менее устойчивые?

Ну тут для каждой деревни свои варианты - где-то дальнобойными модемами по меди, где-то пару тайм-слотов из потока, который по какому-нибудь ИКМ-15 передаётся, хотя точно не знаю, можно ли будет их из него вытащить. Может на эти деньги и мультиплексор поменяют, который может... Пример Волгателеком уже есть.

[Антон Богатов]

Говорят, на днях сняли Громова. Мавр сделал дело, а делить будут новопитерские? :)

[leveler]

Тут уже во всю по новостям про нацпроект рассказывают. Показали сельскую школу, которая сменила диалап на выделенку - все довольны. ;)

[Alek Aaz]

Сейчас ставим (Сибирьтелеком) :) В среду сказали что к концу сентября (т.е. к субботе) подключить 10 школ (городок маленький) Быстренько начальству воткнули это в цели (у нас управление по целям). Сейчас все на ушах :) Уже шесть подключили. К концу пятницы надеемся подцепить оставшиеся 4.

Самое смешное что школы вообще не в курсе что их подключать должны :)

Организация млин...

 

Тут уже во всю по новостям про нацпроект рассказывают. Показали сельскую школу, которая сменила диалап на выделенку - все довольны. ;)

Пиар млин :)

[Прохожий]

Сейчас ставим (Сибирьтелеком) :) В среду сказали что к концу сентября (т.е. к субботе) подключить 10 школ (городок маленький) Быстренько начальству воткнули это в цели (у нас управление по целям). Сейчас все на ушах :) Уже шесть подключили. К концу пятницы надеемся подцепить оставшиеся 4.

Самое смешное что школы вообще не в курсе что их подключать должны :)

Организация млин...

ну и как там с заявлоной фильтрацией контента? ;)

[Iapetus]

Процесс пошел. По полной пошел.

[Sudar]

Живу последнее время это программой, "даже кушать не могу" )))). Являюсь менеджером проекта информатизации школ в фирме Зелакс www.zelax.ru Решал задачу Интернет через спутник в Ханты-мансийске с ТРК "Югра", как раз по это программе. Если есть вопросы готов рассказать поподробнее про этот проект.

[Прохожий]

Живу последнее время это программой, "даже кушать не могу" )))). Являюсь менеджером проекта информатизации школ в фирме Зелакс www.zelax.ru Решал задачу Интернет через спутник в Ханты-мансийске с ТРК "Югра", как раз по это программе. Если есть вопросы готов рассказать поподробнее про этот проект.

Welcome!