Robot_NagNews Posted September 17, 2022 Posted September 17, 2022 Материал: Это попытка проанализировать ситуацию за период с конца 2018 года по сегодняшний день: что менялось и что изменилось за 3 года новой реальности. Полный текст Вставить ник Quote
Guest Posted September 17, 2022 Posted September 17, 2022 Я устал бороться в качестве ОПЕРАТОРА и перешёл на тёмную сторону, создали ТСЖ на доме :) Вставить ник Quote
Guest Posted September 17, 2022 Posted September 17, 2022 почему не использовать рост стоимости размещения в МКД для повышения тарифа для абонентов? Вставить ник Quote
Andrei Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 Из сравнительно свежего: https://www.comnews.ru/content/222039/2022-09-06/2022-w36/vladimir-putin-protyanul-ruku-pomoschi-operatoram-svyazi "Глава государства поручил предусмотреть возможность безвозмездного размещения в МКД телекоммуникационного оборудования операторов связи, необходимого для обеспечения высокоскоростного доступа собственников жилья к интернету. Кроме того, создать возможность подключения оператором связи МКД к интернету на основе утвержденных типовых технических условий и договора с одним из собственников жилья без необходимости принятия решения всеми собственниками жилья. Срок выполнения поручений до 15 декабря 2022 г." Вставить ник Quote
a.v.leont Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 10:03, Andrei сказал: Из сравнительно свежего: https://www.comnews.ru/content/222039/2022-09-06/2022-w36/vladimir-putin-protyanul-ruku-pomoschi-operatoram-svyazi "Глава государства поручил предусмотреть возможность безвозмездного размещения в МКД телекоммуникационного оборудования операторов связи, необходимого для обеспечения высокоскоростного доступа собственников жилья к интернету. Кроме того, создать возможность подключения оператором связи МКД к интернету на основе утвержденных типовых технических условий и договора с одним из собственников жилья без необходимости принятия решения всеми собственниками жилья. Срок выполнения поручений до 15 декабря 2022 г." Звучит, заманчиво. Но есть один нюанс, даже, наверное, два. В 2014 году Минсвязи подготовило пропавки в ФЗ О связи и ЖК РФ ровно потому что глава государства поручил предусмотреть возможность безвозмездного размещения операторского оборудования в МКД - вот ровно также слово в слово,и тоже на каком то совете по развитию экономики. Шуму было много, вот суды стали даже в решениях это отражать - мол должен быть бесплатное размещение. Проект подготовили, но в Думу не направили, Минстрой, как кажется, выступил активно против - мол почему это бесплатно, не долно быть, и внезапно правительство ровно так же изменило позицию, да действительно, бесплатно - это черезчур... В 2017-2018 годах заносили в Госдуму законопроект о том же, потому что - сюрприз, в 2017 году снова на каком то совещании президент - он же глава государства - прочил предусмотреть возможность ... и далее по тексту, почти ровно так же. И - внезапно - законопроект лег под сукно, потому что как же так бесплатно, бедные собственники, снова все в процессе обсуждения развернулись на 180 градусов. Может, сейчас, конечно, случится чудо. Но ее стоит слишком уж в это верить, к 3му разу как то должно быть побольше скепсиса, как кажется. Вставить ник Quote
Andrei Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 Согласен, заход не первый. Но может хоть в нынешней ситуации прислушаются к проблемам и исправят свои же косяки в законодательстве. В 18.09.2022 в 13:32, a.v.leont сказал: Минстрой, как кажется, выступил активно против - мол почему это бесплатно, не долно быть Так остальные коммуникации размещаются бесплатно. Почему интернет какой-то "особенный"? ЗЫ. Речь не идет о потребляемом электричестве - это другой вопрос и с ним более-менее ясно. Вставить ник Quote
YuryD Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 Тут еще одна хотелка всплыла, в новый мкд давать 10Г, что с одной стороны - одинбуй размещение не типа кросс, а активка, с другой - от оператора - на набуй мне это надо... Но это для потомков.... Вставить ник Quote
Andrei Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 14:30, YuryD сказал: в новый мкд давать 10Г В 18.09.2022 в 14:30, YuryD сказал: на набуй мне это надо Это не вам. Это на дом :) И это лишь рекомендация. Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 08:43, Andrei сказал: Так остальные коммуникации размещаются бесплатно. Почему интернет какой-то "особенный"? Это тут уже перетирали раз 100, ещё 10 лет назад. Моя позиция как собственника: мне нужен интернет, электричество, водопровод, водоотвод, и желательно ещё всякие доп фишки "умного дома". Все коммуникации должны быть проложены аккуратно и быть в собственности у собственников, либо в пользовании. Меня как собственника не устраивает когда 100500 дебилойдо монтажопов бурят у меня межэтажные плиты, и коряво развешивают своё говно по стенам. Меня не устраивает что вместо одной проводки в подъезде их 100500. По правильному должны до хаты идти каналы до какого то узла или хотя бы готовые линии, а провайдеры там на узле уже перетыкать патчкорды в свои свичи или вообще забирать с домого свича влан абонента к себе. В таком случае домой свитч обслуживается силами жильца или тех кого он уполномочил. Что касается бесплатности. Допустим я не против бесплатного физического размещения оборудования на технической площадке, ну и типа 1-2-3U в стойке бесплатно дать. Но остаётся вопрос: - питание то не бесплатно - риски пожара - за страховку не хотите заплатить? - допуск в помещение: те кто то должен монтажника туда пускать - открывать ему. В принципе это могут делать жильцы за бесплатно. Вставить ник Quote
straus Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 11:43, Andrei сказал: Так остальные коммуникации размещаются бесплатно. Почему интернет какой-то "особенный"? Остальные коммуникации монтируются застройщиком и находятся в коллективной собственности жильцов. В 18.09.2022 в 15:12, Ivan_83 сказал: По правильному должны до хаты идти каналы до какого то узла или хотя бы готовые линии, а провайдеры там на узле уже перетыкать патчкорды в свои свичи или вообще забирать с домого свича влан абонента к себе. Если посмотреть мои сообщения на этом форуме лет 15 назад - именно такой вариант я и предлагал. Тогда меня тут заклевали - типа не взлетит, основные доводы были по теме разделения ответственности. Вставить ник Quote
RialCom.ru Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 в московской области именно так и строят щас новые мкд помещение узла, к который входят не менее 3 провайдеров, от него до квартир СКС ввод в дом и распорядка в микрорайоне - канализация строится настройщиком и должна перейти по итогу в муниципалитет В 18.09.2022 в 10:03, Andrei сказал: Из сравнительно свежего: https://www.comnews.ru/content/222039/2022-09-06/2022-w36/vladimir-putin-protyanul-ruku-pomoschi-operatoram-svyazi "Глава государства поручил предусмотреть возможность безвозмездного размещения в МКД телекоммуникационного оборудования операторов связи, необходимого для обеспечения высокоскоростного доступа собственников жилья к интернету. Кроме того, создать возможность подключения оператором связи МКД к интернету на основе утвержденных типовых технических условий и договора с одним из собственников жилья без необходимости принятия решения всеми собственниками жилья. Срок выполнения поручений до 15 декабря 2022 г." вот интересно - а Ростелеком повышает аренду канализации Вставить ник Quote
Andrei Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 17:12, Ivan_83 сказал: Меня как собственника не устраивает когда 100500 дебилойдо монтажопов бурят у меня межэтажные плиты, и коряво развешивают своё говно по стенам. Какая связь с обсуждаемой темой? Путаете теплое с мягким. В 18.09.2022 в 17:12, Ivan_83 сказал: Но остаётся вопрос: - питание то не бесплатно - риски пожара - за страховку не хотите заплатить? - допуск в помещение: те кто то должен монтажника туда пускать - открывать ему. В принципе это могут делать жильцы за бесплатно. Про питание - опять мимо, обсуждалось 101 раз. Риски пожара - такие же как в квартирах. Допуск - через УК. В 18.09.2022 в 18:06, straus сказал: Остальные коммуникации монтируются застройщиком У нас есть дома, где мы "заходили в дом" на этапе проектирования, застройщик у нас запрашивал ТУ. В 18.09.2022 в 18:34, RialCom.ru сказал: в московской области именно так и строят щас новые мкд помещение узла, к который входят не менее 3 провайдеров, от него до квартир СКС ввод в дом и распорядка в микрорайоне - канализация строится настройщиком и должна перейти по итогу в муниципалитет +1 Вставить ник Quote
Ivan_83 Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 18.09.2022 в 15:27, Andrei сказал: Про питание - опять мимо, обсуждалось 101 раз. Понятно что ставят счётчик и оплата по не нему, но это же не бесплатно. В 18.09.2022 в 15:27, Andrei сказал: Риски пожара - такие же как в квартирах. Риск пожара в квартире - проблема жильца, хочет страхует - хочет нет, отвечает он своим имуществом. В 18.09.2022 в 15:27, Andrei сказал: Допуск - через УК. УК может и не быть. Вставить ник Quote
Andrei Posted September 18, 2022 Posted September 18, 2022 В 19.09.2022 в 01:00, Ivan_83 сказал: Понятно что ставят счётчик и оплата по не нему, но это же не бесплатно. В теме речь про бесплатное размещение. Необходимость оплачивать электричество не оспаривалась. В 19.09.2022 в 01:00, Ivan_83 сказал: УК может и не быть. Кто-то же есть? Вставить ник Quote
Bragir Posted October 12, 2022 Posted October 12, 2022 По поводу бесплатного размещения, как сказал В. В. Путин Всей водки не выпить ....... , но стремится к этому надо. У операторов появилась новая обязанность предоставлять доступ к социально значимым ресурсам сети интернет бесплатно. Это можно и нужно использовать в суде ! Оператор не может размещаться платно, если он обязан оказывать государственную, социально значимую (признано государством и никто спорить не будет) услугу бесплатно. Но это только дополнительный способ давления на судью. Грамотно должно быть построено само обращение в суд. В законе написано соразмерную компенсацию. Какая вам к чертям экспертиза? Вы сами загоняете себя в угол! Когда вы затопили соседа вы выплачиваете ему соразмерную компенсацию за причинённый ущерб. Стоимость ремонта, а то и за минусом нормального износа, а не платите ему сумму за которую он покупает ещё две квартиры. Давить в суде нужно на эти два слова Если экспертиза какая и нужна, то это лингвистическая. Жильцы не должны получать прибыль, а только компенсировать понесённые расходы, соразмерно своим затратам. А это будут такие копейки что они сами их собирать откажутся. И главное, суды правы что эту компенсацию определяет собрание собственников! Например у нас содержание 2р/м2 ну прибавим капремонт и даже вывоз мусора и получим тариф условно 10 руб/м2. Вот на этом и надо в суде настаивать. И у управляек нужно сбить пыл судится. Как правило они имеют % (якобы за работу по сбору этих самых денег) и в зависимости от борзоты от 20 до 50%. Не очень сложно договорится с советом дома провести собрание и перевести денежные потоки на себя. Управляйка берёт 50%, а вы будете 5% Какой собственник откажется от экономии 45%! А сарафанное радио это раздует и к вам потянутся другие дома. Чтобы вернуть денежный поток управляйка предложит 0% (так было у меня по факту) Получаем итог мы снизили заинтересованность управляйки в сборе денег примерно на 30% и повысили лояльность жильцов или как минимум домового комитета. Ещё два важных аспекта 1) размещённое оборудование предназначено для оказания услуг не третьим лицам, а исключительно жильцам данного дома соответственно если с вас берётся плата то её стоимость включается в стоимость тарифа который платит абонент. Получается бессмыслица. 2) Оборудование как правило предназначено и обслуживает более одного собственника этого дома. А значит по сути является общественным. (так решил суд). Ну и ещё надо поковыряться в делах и найти ещё железные аргументы и закорючки в законах которые можно повернуть в свою пользу. Вставить ник Quote
YuryD Posted October 12, 2022 Posted October 12, 2022 В 12.10.2022 в 18:40, Bragir сказал: Ещё два важных аспекта 1) размещённое оборудование предназначено для оказания услуг не третьим лицам, а исключительно жильцам данного дома соответственно если с вас берётся плата то её стоимость включается в стоимость тарифа который платит абонент. Получается бессмыслица. 2) Жилец не равен собственнику :) Вставить ник Quote
alibek Posted November 17, 2022 Posted November 17, 2022 Цитата Операторам приоткрыли окно В Госдуму внесен законопроект, обеспечивающий безвозмездный доступ операторов связи в жилые дома при наличии договора на услуги с жителем. Провайдеры при этом должны оплачивать электроэнергию, которую тратят. Если регулирование будет принято, оно может снизить расходы операторов и тарифы для пользователей, по крайней мере в новостройках, считают аналитики. Но комитет Госдумы по строительству и ЖКХ намерен внести в проект поправки ко второму чтению, которые сохранят за УК право распоряжаться имуществом в части размещения сетей в случае такого решения собственников. https://news.mail.ru/politics/53928215/ Вставить ник Quote
Andrei Posted November 18, 2022 Posted November 18, 2022 https://www.kommersant.ru/doc/5667753 Бездомная связь Упрощение доступа операторов к инфраструктуре зданий затягивается Принятие двух законопроектов, предполагающих упрощение доступа операторов связи к инфраструктуре многоквартирных домов и к муниципальным объектам, откладывается на 2023 год. Причиной стали сложности в согласовании, в частности Минстроем. Минцифры рассчитывает доработать инициативы с учетом мнений всех заинтересованных сторон. Сами же операторы уже не рассчитывают на улучшение ситуации: меры, которые оговаривают законопроекты, обсуждаются более пяти лет. В который раз? Вставить ник Quote
vols-vl Posted November 18, 2022 Posted November 18, 2022 Путин почти спас телеком © ComNews Депутаты партии "Единая Россия" внесли в Госдуму РФ новый проект закона о доступе операторов связи в многоквартирные жилые дома (МКД), который предусматривает безвозмездное размещение сетей связи и доступ к ним. Игроки рынка оценивают инициативу положительно. Вставить ник Quote
Mechanic Posted December 13, 2022 Posted December 13, 2022 Цитата Bragir В законе прописано только про "соизмерную плату", но идея хорошая. Вставить ник Quote
korsakik Posted February 25, 2023 Posted February 25, 2023 Шо там, все заглохло я так понимаю? Вроде писали что до 15 декабря вроде как надо было поручение исполнить 😂 Вставить ник Quote
vols-vl Posted March 2, 2023 Posted March 2, 2023 Актуальные вопросы регулирования операторского рынка (c) cableman.ru, 22.02.2023 Цитата Сейчас на рассмотрении находятся два законопроекта, которые определят на ближайшее будущее вопрос недискриминационного доступа в многоквартирные дома. В начале февраля проходили Парламентские слушания, которые посещали федеральные и группа региональных операторов. Сейчас, вместе с законопроектами, рассматриваются Правила взаимодействия операторов связи с управляющими компаниями и типовые технические условия при входе на новые объекты МКД. Параллельно ФАС выносит на рассмотрение Методические рекомендации по расчету тарифов на размещение в канализации и на опорах энергетиков, которые сформируют ценообразование на рынке. Мы решили организовать круглый стол и сейчас формируем экспертный состав. Вставить ник Quote
vols-vl Posted March 2, 2023 Posted March 2, 2023 Рабочая группа АНО "Умный многоквартирный дом" предложит единого оператора инфраструктуры МКД (c) comnews.ru, 02.03.2023 Цитата Генеральный директор АНО "Умный многоквартирный дом" (МКД) Никита Уткин анонсировал запуск рабочей группы "Инфраструктура", которая займется разработкой варианта единой телеком-инфраструктуры в МКД с ее передачей на баланс единому инфраструктурному оператору, а также разработкой порядка типовых технических условий и выбора провайдеров. Вставить ник Quote
frol13 Posted March 2, 2023 Posted March 2, 2023 1 час назад, vols-vl сказал: Рабочая группа АНО "Умный многоквартирный дом" предложит единого оператора инфраструктуры МКД (c) comnews.ru, 02.03.2023 Вот спасибо за новость. Очень интересно. Особенно вот это: Цитата Один из инициаторов создания группы заместитель генерального директора по стратегическому развитию и продажам АО "ОВС" Дмитрий Новоселов рассказал, что задачи создания рабочей группы "Инфраструктура" - содействие совершенствованию регулирования, а также разработка рекомендаций и методик, базовых требований к каналам связи. Еще одним направлением деятельности будет анализ подходов и выработка консенсусных решений участников рынка услуг связи и самой РГ к организации рынка. В рамках этого участники РГ будут разрабатывать варианты замены регулирующей инфраструктуры единой инфраструктурой и ее передачи единому инфраструктурному оператору на баланс с организацией платного доступа, с ответственностью управляющий компании за поддержку инфраструктуры по стандартам внутри дома, а также разработают порядок типовых технических условий и выбора провайдеров. "Мы хотели бы, чтобы была открытая дискуссия всех участников рынка и процесса цифровизации. Крайне важны общие схемы организации нормативного регулирования, так как оно запутанно. Нужна соответствующая дорожная карта - какие НПА в каком порядке должны меняться или разрабатываться и с какими организациями при этом необходимо взаимодействовать", - сказал Дмитрий Новоселов. Он рассказал, что основной целью рабочей группы является внесение изменений в НПА и создание новых. Вставить ник Quote
vols-vl Posted March 2, 2023 Posted March 2, 2023 Цитата АО "ОВС" Знакомые всё лица. :))) Вставить ник Quote
.png.5d2afa2996cc6a85d0f2c09b92dd0a28.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.