Robot_NagNews Опубликовано 19 октября, 2021 · Жалоба Материал: В 2021 году практически каждый может позволить себе не один сотовый телефон, и даже таксист “Яндекса” использует одну трубку как навигатор, а вторую для связи с родными. В этой связи, справедливо было бы поразмышлять, а какова судьба устаревающих технологий сотовой связи в век, когда LTE-сети стали нормой, а связь пятого поколения все быстрее приближается к аналогичному статусу. Когда мир начнет отключать 2G и даже 3G? И где это случается уже сейчас. Полный текст Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Опубликовано 19 октября, 2021 · Жалоба В "МТС" рассказали, что именно успешная комбинация 2G, 3G и 4G помогает оператору связи успешно решать все проблемы с покрытием, которые неизбежно возникают, учитывая громадную территорию России. Ага, щаз. Расскажите лучше куда пропало 2G из Московского метро. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edo Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба Цитата Кроме того, в больших странах 2G гарантировано есть в сельской местности, чего не скажешь о других технологиях, а лишать людей связи государство себе позволить не может. я так понимаю, речь про покрытие больших площадей. lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 5 часов назад, edo сказал: lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность? Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных. На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота. Это большой пласт клиентов, которые умеют считать деньги, и менять ничего не собираются, если и так работает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 59 минут назад, [anp/hsw] сказал: Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных. Ну это ведь не так. Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум. На более высоких частотах шума меньше, а полосу можно делать больше. Другое дело, что на больших частотах труднее сделать мощный сигнал и проявляется поглощение, но проще делать направленный. Но это совсем не катит как "при прочих равных". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 8 минут назад, vodz сказал: Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум. От модуляции еще как зависит. Модуляция GMSK и QPSK/QAM16/QAM64 из LTE имеют совсем разных характеристики помехоустройчивости. Телеграф еще можно вспомнить для особо не верующих, или из современных примеров - FSK, используемая в сетях lora... Согласен, что зря не ответил открыто, но смысл думаю понятен - скорости в GSM много не надо, так что можно использовать очень устойчивые модуляции с соответствующими характеристиками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 2 часа назад, [anp/hsw] сказал: От модуляции еще как зависит. Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 5 минут назад, vodz сказал: Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее. Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум, за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 8 минут назад, [anp/hsw] сказал: Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум, Да боже мой, теория очень строгая и весьма проста для понимания, не надо придумывать мифы. Безусловно, усложнив модуляцию, вы размажете сигнал по спектру и упадёт его мощность на каждой из частоте спектра. Но размазанный сигнал тем и хорош, что он может быть тише шума. Большего соотношения сигнал/шум требуется, если вы хотите получить большую пропускную способность. Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 1 минуту назад, vodz сказал: Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации. Так я с вами и не спорю об этом. Я вам указал на то, почему GSM до сих пор в ходу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
edo Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 4 часа назад, [anp/hsw] сказал: На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота с эти никто не спорит. и про это в статье было. я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
[anp/hsw] Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 10 минут назад, edo сказал: я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность. Может. Но скорости будут тоже сравнимые с GSM (а у него, на минуточку, 9600бод). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 5 часов назад, edo сказал: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность. Наука говорит, что да - LTE Performance Analysis on 800 and 1800 MHz Bands (core.ac.uk) (нужное со страницы 73) Вот только у нас нет LTE band 20. А band 31 большинство железа не поддерживает. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 9 часов назад, [anp/hsw] сказал: за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре. Ну так себе связь GSM - она в таком виде и не нужна никому. Лет 10-15 назад это было актуально, в досмартфонную эпоху. Что с этой дальнобойной GSM делать в любой дыре - звонки звонить и смски писать? Все за бабло оператору? Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 октября, 2021 · Жалоба 34 минуты назад, MobileOneWiFi сказал: Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона.. Как бы именно в дыре они и нужны, если речь о носимом с собой устройстве. Именно для того, чтобы звонки делать и смс-ки писать "живой я, тут нахожусь". Смартфоны в дыре - ну так себе идея, если речь идет не о бронированных конструкциях размером с кирпич, которые неделями работать могут. Не, хорошо бы, если было бы чисто текстовое средство общения в форм-факторе смартфона и дальностью связи километров 50 - так с этим немного напряг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 8 часов назад, Sergey Gilfanov сказал: Как бы именно в дыре они и нужны Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет полтора человека раз в год будут пользоваца Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет полтора человека раз в год будут пользоваца Есть масса вещей, которыми пользуются редко или почти никогда, но если их не (заставлять) делать - будут трупы. Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать. И да. 'дыра' - это не посреди тайги в дремучем лесу, а 'час езды в сторону от дороги областного значения'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 1 hour ago, Sergey Gilfanov said: а 'час езды в сторону от дороги областного значения'. 20 минут в сторону от города федерального значения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlKov Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 1 час назад, Sergey Gilfanov сказал: радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км На каких волнах??!! :о Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 9 минут назад, AlKov сказал: На каких волнах??!! :о Ну брякнул, что первым в голову пришло на тему "у чего дальность связи большая", что поделать. Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера. Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 13 часов назад, Sergey Gilfanov сказал: Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать. Раньше как то жили без этого. 11 часов назад, Sergey Gilfanov сказал: Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера. Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности. Физика против. Единственный выход это через спутник мобилу цеплять, что как раз и начали делать. CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 2 минуты назад, Ivan_83 сказал: CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона. Ну у меня какие-то остаточные знания от маркировки на старых советских приемниках, видимо, остались. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dr Tr0jan Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 10 minutes ago, Ivan_83 said: Раньше как то жили без этого. Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 21 октября, 2021 · Жалоба 1 час назад, dr Tr0jan сказал: Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения. Маск приди, старлинк продай. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 22 октября, 2021 · Жалоба 5 hours ago, Ivan_83 said: Маск приди, старлинк продай. Нарушаем? Пройдемте. © Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...