3G или GSM? Что умрет раньше?

[Robot_NagNews]

Материал: В 2021 году практически каждый может позволить себе не один сотовый телефон, и даже таксист “Яндекса” использует одну трубку как навигатор, а вторую для связи с родными. В этой связи, справедливо было бы поразмышлять, а какова судьба устаревающих технологий сотовой связи в век, когда LTE-сети стали нормой, а связь пятого поколения все быстрее приближается к аналогичному статусу. Когда мир начнет отключать 2G и даже 3G? И где это случается уже сейчас. Полный текст

[Guest]

В "МТС" рассказали, что именно успешная комбинация 2G, 3G и 4G помогает оператору связи успешно решать все проблемы с покрытием, которые неизбежно возникают, учитывая громадную территорию России.
Ага, щаз. Расскажите лучше куда пропало 2G из Московского метро.

[edo]

Цитата

Кроме того, в больших странах 2G гарантировано есть в сельской местности, чего не скажешь о других технологиях, а лишать людей связи государство себе позволить не может.

я так понимаю, речь про покрытие больших площадей.

lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность?

[[anp/hsw]]

5 часов назад, edo сказал:

lte на частотах до гигагерца не обеспечивает сравнимую с gsm 900 дальность?

Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных.

На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота. Это большой пласт клиентов, которые умеют считать деньги, и менять ничего не собираются, если и так работает.

[vodz]

59 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Чем ниже скорости, тем выше помехоустойчивость даже при прочих равных.

Ну это ведь не так. Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум. На более высоких частотах шума меньше, а полосу можно делать больше. Другое дело, что на больших частотах труднее сделать мощный сигнал и проявляется поглощение, но проще делать направленный. Но это совсем не катит как "при прочих равных".

[[anp/hsw]]

8 минут назад, vodz сказал:

Помехоустойчивость зависит от полосы сигнала и соотношения сигнал/шум.

От модуляции еще как зависит. Модуляция GMSK и QPSK/QAM16/QAM64 из LTE имеют совсем разных характеристики помехоустройчивости. Телеграф еще можно вспомнить для особо не верующих, или из современных примеров - FSK, используемая в сетях lora...

Согласен, что зря не ответил открыто, но смысл думаю понятен - скорости в GSM много не надо, так что можно использовать очень устойчивые модуляции с соответствующими характеристиками.

 

[vodz]

2 часа назад, [anp/hsw] сказал:

От модуляции еще как зависит.

Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее.

[[anp/hsw]]

5 минут назад, vodz сказал:

Навороченная модуляция - это и есть способ заполнить полосу как можно плотнее.

Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум, за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре.

[vodz]

8 минут назад, [anp/hsw] сказал:

Также она требует намного большего соотношения сигнал/шум,

Да боже мой, теория очень строгая и весьма проста для понимания, не надо придумывать мифы. Безусловно, усложнив модуляцию, вы размажете сигнал по спектру и упадёт его мощность на каждой из частоте спектра. Но размазанный сигнал тем и хорош, что он может быть тише шума. Большего соотношения сигнал/шум требуется, если вы хотите получить большую пропускную способность. Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации.

[[anp/hsw]]

1 минуту назад, vodz сказал:

Именно для этого и делают сложные модуляции, чтобы в эту полосу влезла требуемая пропускная способность полезной информации.

Так я с вами и не спорю об этом. Я вам указал на то, почему GSM до сих пор в ходу.

[edo]

4 часа назад, [anp/hsw] сказал:

На GSM много чего работает, куча телематики, приборы учета, умные дома/ворота

с эти никто не спорит. и про это в статье было.

 

я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

[[anp/hsw]]

10 минут назад, edo сказал:

я спрашивал совсем про другое: может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

Может. Но скорости будут тоже сравнимые с GSM (а у него, на минуточку, 9600бод).

[jffulcrum]

5 часов назад, edo сказал:

может ли lte обеспечить сравнимую с gsm дальность.

Наука говорит, что да - LTE Performance Analysis on 800 and 1800 MHz Bands (core.ac.uk) (нужное со страницы 73)

 

Вот только у нас нет LTE band 20. А band 31 большинство железа не поддерживает.

[MobileOneWiFi]

9 часов назад, [anp/hsw] сказал:

за что собственно и ценится классический GSM - есть связь в любой дыре.

Ну так себе связь GSM - она в таком виде и не нужна никому.

Лет 10-15 назад это было актуально, в досмартфонную эпоху.

Что с этой дальнобойной GSM делать в любой дыре  - звонки звонить и смски писать?
Все за бабло оператору?

Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона..

[Sergey Gilfanov]

34 минуты назад, MobileOneWiFi сказал:

Сейчас ни смски , ни телефонные переговоры никому и не нужны от телефона..

Как бы именно в дыре они и нужны, если речь о носимом с собой устройстве. Именно для того, чтобы звонки делать и смс-ки писать "живой я, тут нахожусь".

Смартфоны в дыре - ну так себе идея, если речь идет не о бронированных конструкциях размером с кирпич, которые неделями работать могут.

 

Не, хорошо бы, если было бы чисто текстовое средство общения в форм-факторе смартфона и дальностью связи километров 50 - так с этим немного напряг.

[MobileOneWiFi]

8 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Как бы именно в дыре они и нужны

Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет

полтора человека раз в год будут пользоваца

[Sergey Gilfanov]

1 час назад, MobileOneWiFi сказал:

Ну то есть вообще нишевый-нишевый рынок, который рояли никакой не играет

полтора человека раз в год будут пользоваца

Есть масса вещей, которыми пользуются редко или почти никогда, но если их не (заставлять) делать - будут трупы.

 

Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать.

 

И да. 'дыра' - это не посреди тайги в дремучем лесу, а 'час езды в сторону от дороги областного значения'.

[dr Tr0jan]

1 hour ago, Sergey Gilfanov said:

а 'час езды в сторону от дороги областного значения'.

20 минут в сторону от города федерального значения.

[AlKov]

1 час назад, Sergey Gilfanov сказал:

 радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км

На каких волнах??!! :о

[Sergey Gilfanov]

9 минут назад, AlKov сказал:

На каких волнах??!! :о

Ну брякнул, что первым в голову пришло на тему "у чего дальность связи большая", что поделать.

Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера.

Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности.

[Ivan_83]

13 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Индивидуально-аварийная связь - нужна. В отсутствии адекватной альтернативы со сравнимой usability придется поддерживать то, что есть. Вот как у каждого человека будет постоянно под рукой (или хотя бы можно будет просто пойти в магазин и задешево купить) радиостанция на средних волнах с той самой дальностью в 50 км - тогда можно будет систему демонтировать.

Раньше как то жили без этого.

 

11 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Хз, что получится добиться, если все это попытаться упаковать в маленькое устройство без антенны соответствующего размера.

Но не суть. Смысл именно в нужности сравнительно дешевых устройств для 'слегка удаленной' местности.

Физика против.

Единственный выход это через спутник мобилу цеплять, что как раз и начали делать.

 

CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона.

[Sergey Gilfanov]

2 минуты назад, Ivan_83 сказал:

CB - это не средние волны, это английская аббревиатура для 27 мГц диапазона.

Ну у меня какие-то остаточные знания от маркировки на старых советских приемниках, видимо, остались.

[dr Tr0jan]

10 minutes ago, Ivan_83 said:

Раньше как то жили без этого.

Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения.

[Ivan_83]

1 час назад, dr Tr0jan сказал:

Раньше, 10-15 лет назад жили с нормальной с 2G связью (иногда на GPRS/EDGE даже почта работала) в 20 минутах в сторону от города федерального значения или в часе езды в сторону от дороги областного значения.

Маск приди, старлинк продай.

[SOFTOLAB]

5 hours ago, Ivan_83 said:

Маск приди, старлинк продай.

Нарушаем?

Пройдемте.

©