jffulcrum Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба Мда, файлик получается в мегабайты, считай всю структуру вплоть до проводов надо описать. Интересно также, как уложиться в час при авариях - тут ***ва туча полей даже в разрезе 9.20 приказа выходит, даже если структуру будешь софтом формировать, ты эти поля физически заполнять будешь все равно минут сорок, а еще сохранить, зайти в ЕСИА, зайти в ЛК, загрузить, подписать... Интересно также, вот случилась авария, а ты сам еще не понимаешь, где и что, но уже должен эти 40+ минут потратить, потом пришла информация - еще потрать, так и устранять некогда. Тронуло до глубины души обязательное поле ФИАС в элементах Location - что-то для Sigmundstraße 135, 90431 Nürnberg ФИАС ничего не выдает... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Rivia Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) · Жалоба 222 и 223 требуют предоставлять информацию только при наличии линий связи, пересекающих границу РФ. А вот 221 - для всех владельцев AS. PS возвращаясь к тому же вопросу - "предоставить маршрутную информацию". Ну чо, 700к маршрутов заливать? :) Изменено 22 мая, 2020 пользователем Rivia Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба И смысл этого всего? Если "иностранные агенты" отберут AS, адресное пространство и т.д. - узел всё равно положить придётся. И РКН может идти лесом и на мужской половой орган, поскольку не он выдавал. То есть, суверенный интернет - это миф. Единственный реальный вариант - отдельная государственная сеть. Но её же придётся строить, и за деньги. А тут типа всё готовое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey Опубликовано 22 мая, 2020 (изменено) · Жалоба А что, я тут в одной корпоративной сети узрел адресацию 200.ххх.ххх.ххх. На вопрос "чего за хрень" к админу, имеющему ученую степень в профильном IT образовании, получил ответ- "так захотелось, у нас же наружу ничего это не ходит". Почему бы не сделать так и в отдельно взятом государственном суверенном интернете? Изменено 22 мая, 2020 пользователем Andrey Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
beladonna Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба Как я понял, вариант "с ... на палочке" не сработал. Как и ожидалось. Теперь работу по систематизации данных возложили на самих операторов. И родились приказы 221,222,223 и "инцидент". Оператору предлагается самостоятельно описать структуру своей сети в парадигме РКН еще и в xml. На первый взгляд, сложно и муторно, но логика некая есть (это вам не "палочка"), в смысле, понятно, что можно работу сделать. Однако! Понимаю, что это описание никуда не ведет. Никакие выводы об управлении сетью сделать из собираемых данных нельзя. Да и вся структурная схема будет сильно упрощена операторами. Наверное, будут сглажены сложные моменты и количество реальных узлов будет сокращено до минимума, например из-за наличия понятия "сдачи узла связи" ("несданные" будут скрыты), что-то без поверки или сертификации тоже уйдет в тень. Да и наличие современного коммутатора в сети не означает, что это лишь switch/hub и его можно заменить подходящим по размеру другим. Суть может скрываться в настройках, которые переделывают этот коммутатор в маршрутизатор или в firewall или ... да мало ли во что еще. (специально для РКН написал, если они это знают, то зачем идут по этому пути?). Т.е. поиметь понятие о работе сети по спецификации товаров из магазина и адресам улиц нельзя. Как тогда управлять чужими сетями? Детский же вопрос. Это мы не упомянули биллинг и т.п., что может управлять блокировкой того или иного участка сети. Вдруг РКН положит глаз на ConnectionLine или Equipment в схеме, а сегмент лежит, т.к. домохозяйка не заплатила за сервис. А протоколы резервирования? Трафик может пойти обходными путями. Зачем такой средний уровень детализации? Тогда уж надо до 7-го по модели OSI. Думаю, описать модель предоставления услуг связи, когда они стремительно меняются невозможно. Давно ли мы юзали DialUP ? Общая Модель СУБД описаний операторских сетей никогда не успеет за развитием. Если развитие остановить - да, успеет. Но неужели это цель? По существу. Кто-нибудь "родил" эти xml и xsd файлы? Есть реальные простые примеры для "рыбы"? Те примеры, что на сайте РКН отвратительны. Отличаются от примеров в инструкции и не являются примерами из жизни. РКН мог бы сделать примеры более жизненными с реальными (подставными) улицами, оборудованием, ИНН, номеров АС и т.п. Сложно вникать в запутанный и никому ненужный формат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба 1 час назад, beladonna сказал: количество реальных узлов будет сокращено до минимума Склоняюсь к этому варианту, т.к. не хочется делать такую объемную работу, которая потом скорее всего пойдет псу (или коту?) под хвост. Главное - загрузить туда файл, чтобы что-то было. А уж дальше смотреть на сколько это будет востребовано и будет ли вообще анализироваться кем-то. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vurd Опубликовано 22 мая, 2020 · Жалоба Мне было всё понятно из файла примера ровно до дохода до NetworkNode. После этого я перестал понимать смысл и цель этой херни. Они хотят экспорт из моей схемы сети в свой формат, но еще и подстройку под себя, какие-то "ИС МОНИТОРИНГ" и прочее. Сам файл не стандартизирован, AS в формате STRING. Это нахрена? В общем, получат куски говна "каждый понял по своему", вместе это слить не смогут и будет очередной виток "на палочке". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 24 мая, 2020 · Жалоба В 22.05.2020 в 15:22, Andrei сказал: Так большинство из нас это не касается. Так-то да. Но, а вот как посмотреть - трафик-то идет через эти линии, значит они используются... ) В 22.05.2020 в 17:09, straus сказал: И смысл этого всего? Только один - поставить на контроль трафик в РФ и закрывать доступ к неугодным сайтам, отключать от точек обмена неугодных, иметь на операторов и технологические сети еще большее влияние... А они говорили "это против угрозы запада". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 мая, 2020 · Жалоба 11 минут назад, Связной (С) сказал: Но, а вот как посмотреть - трафик-то идет через эти линии, значит они используются... ) Чушь. Тогда у нас все интернет-провайдеры имеют трансграничные стыки, а все "телефонные" операторы являются операторами междугородной и международной связи. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 24 мая, 2020 · Жалоба 21 минуту назад, Andrei сказал: Чушь По тексту ограничения нет. Это потом доказывать самим придется, если захотят "всех принудить". 22 минуты назад, Andrei сказал: все интернет-провайдеры имеют трансграничные стыки, Стыки нет, а использование линий да. 23 минуты назад, Andrei сказал: все "телефонные" операторы являются операторами междугородной и международной связи. Нет, только те, у кого есть лицензия и соответствующая услуга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 24 мая, 2020 · Жалоба 2 минуты назад, Связной (С) сказал: По тексту ограничения нет. Это потом доказывать самим придется, если захотят "всех принудить". Чушь. В помощь - определение "присоединение сетей". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба 9 часов назад, Andrei сказал: Чушь. В помощь - определение "присоединение сетей". Каким образом "присоединение" исключает использование линии связи? К тому же "присоединение" это взаимодействие двух сетей связи друг с другом непосредственно, а трафик может идти/идет через линию "где-то там"... PS Это размышление, возможный сценарий, если надзор додумается пустить его в ход... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Связной (С) сказал: Каким образом "присоединение" исключает использование линии связи? К тому же "присоединение" это взаимодействие двух сетей связи друг с другом непосредственно Подумайте еще чуть-чуть, вы уже почти пришли к пониманию. Ну и к тому же "пользоваться" и "владеть" - совершенно разные ипостаси. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба В Мексике подземные ходы для эмигрантов, а у нас скоро будут для линий связи ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
baronzzz Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба Вопрос, есть ли понимание того, как поступать оператору не имеющему линии связи пересекающие границу РФ. Т.е. тупо ничего не слать в ЛК (по 222 и 223) или как в statreport заполнять отказные ? Звонил инспектору, говорит что ничего не надо. Задал вопрос тех поддержке, ответ радует своей полнотой: Интересно у кого какая информация по этому вопросу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба 48 минут назад, baronzzz сказал: у кого какая информация по этому вопросу В пятницу напислал аналогичный запрос на e-mail, с которого пришло уведомление. Пока в ответ тишина. По 222 и 223 приказам подавать ничего не планирую, т.к. пересекающих границу РФ линий связи у меня в собственности нет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 25 мая, 2020 · Жалоба 7 часов назад, baronzzz сказал: Вопрос, есть ли понимание того, как поступать оператору не имеющему линии связи пересекающие границу РФ. Т.е. тупо ничего не слать в ЛК (по 222 и 223) или как в statreport заполнять отказные ? Звонил инспектору, говорит что ничего не надо. Задал вопрос тех поддержке, ответ радует своей полнотой: Интересно у кого какая информация по этому вопросу. Даже если бы хотел заполнить то заполнять нечего будет, если нет № АС или линий через бугор. Просто запятые стоят в стиле "казнить нельзя помиловать" писатели еще те приказов, лучше бы не меняли начальника. Я думаю приказ не законодательный акт, приказать можно что угодно, нужно исполнять закон. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 26 мая, 2020 · Жалоба 9 часов назад, dryukov сказал: Я думаю приказ не законодательный акт, приказать можно что угодно, нужно исполнять закон. Приказ очень даже законодательный (нормативный) акт, и этот точно. Принят он в рамках требований закона, который и нужно исполнять... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
dryukov Опубликовано 28 мая, 2020 (изменено) · Жалоба В 26.05.2020 в 08:29, Связной (С) сказал: Приказ очень даже законодательный (нормативный) акт, и этот точно. Принят он в рамках требований закона, который и нужно исполнять... Да ... Приказы НКВД возвращаются. Изменено 28 мая, 2020 пользователем dryukov Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LostSoul Опубликовано 28 мая, 2020 · Жалоба В 21.05.2020 в 22:01, Urs_ak сказал: "Владение, дом, строение и т.д." ? Просвоенный адрес здания по кладр указываешь. Владение это когда адресный ориентир относится к земельному участку, а не зданию Строение это когда оно указано в адресе по кладр. Скажем дом 2 строение 6 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 28 мая, 2020 · Жалоба А канал от спутника - это канал пересекающий границу РФ? А если это ТВ сигнал - этот тип "связи" под 222 и 223 приказы не подпадает? Формально же сеть кабельного ТВ это ведь тоже сеть связи и услуги связи.... У меня пока руки не доходят проверить но может быть кто-то уже этот вопрос "думал"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Urs_ak Опубликовано 28 мая, 2020 · Жалоба 2 часа назад, LostSoul сказал: Просвоенный адрес здания по кладр указываешь. Владение это когда адресный ориентир относится к земельному участку, а не зданию Строение это когда оно указано в адресе по кладр. Скажем дом 2 строение 6 Спасибо, стало понятно когда заполнил "Адрес", а дом и офис туда не внести, их в это поле Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Chip_SET Опубликовано 5 июня, 2020 · Жалоба Опять прислали портянку. Есть те кто ничего не отсылал? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 9 июня, 2020 · Жалоба В 22.05.2020 в 11:51, jffulcrum сказал: Мда, файлик получается в мегабайты, считай всю структуру вплоть до проводов надо описать. Как я понял им надо сдать узлы и линии связи между узлами. В наших пенатах у Ростелекома вроде как всего 2 узла связи... У нас - один. Им не нужны коммутаторы 2 уровня и линии связи от и к ним. Хотя все зависит от того что Вы сдавали как "узлы". А что как сети передачи данных. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 9 июня, 2020 · Жалоба 5 часов назад, Tosha сказал: Им не нужны коммутаторы 2 уровня и линии связи от и к ним. https://forum.nag.ru/index.php?/topic/153026-prikaz-221-svedeniya-v-roskomnadzor-prinyato/&do=findComment&comment=1601789 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...