Jump to content
Калькуляторы

Ай-пи ТВ как новая компетенция (господа, поделитесь опытом)

Добрый день.

 

Коллеги, тут к одной маленькой, но очень гордой компании, подкатила компания по-круче и предлагает ай-пи тв-приставки задёшево, много и на ооочень выгодных условиях. К тому же, компания по-круче, является обладателем разнообразнейшего видеоконтента.

 

Дело в том, что сейчас ТВ для абонентов раздаётся по коаксиальному кабелю, а вот ай-пи ТВ для маленькой компании - дело малоизученное. С какими проблемами (подводными камнями) им придётся столкнуться?

 

Предположу, что прирост трафика, на определённый процент от сегодняшних значений, будет "укладывать" узлы (троянский конь).

 

Предположу, что предлагаемый абоненту контент платный, а раз так, то маленькая компания становится всего лишь транспортной системой для компании по-круче.

 

Как работает бизнес-модель подобного тандема? На чём заработает маленькая компания? И заработает ли?

Edited by shopnagru

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть кабельное, то можете забить. Никому эти приставки не нужны.

Есть тренд в сторону смартов. Если хотите помучать себя и абонентов, то туда и копайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если речь про мультикаст то лучше забыть.

если отт решение то можно попробовать. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, shopnagru сказал:

Дело в том, что сейчас ТВ для абонентов раздаётся по коаксиальному кабелю, а вот ай-пи ТВ для маленькой компании - дело малоизученное. С какими проблемами (подводными камнями) им придётся столкнуться?

Думаю прежде все суппорт.

Абоненты начнут жаловаться и на тв, и ВАМ нужно будет с этим как то разбираться.

 

 

18 часов назад, shopnagru сказал:

Предположу, что прирост трафика, на определённый процент от сегодняшних значений, будет "укладывать" узлы (троянский конь).

Если сетка совсем говно и без запаса, ну и по время всяких олимпиад/чемпионатов.

 

18 часов назад, shopnagru сказал:

Предположу, что предлагаемый абоненту контент платный, а раз так, то маленькая компания становится всего лишь транспортной системой для компании по-круче.

Договор читайте, нефик гадать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.12.2017 в 14:27, shopnagru сказал:

 

 

Как работает бизнес-модель подобного тандема? На чём заработает маленькая компания? И заработает ли?

Назови  "фамилию"  этой  конторы,  только  потом  можно  думать что  с п....еть...

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.12.2017 в 10:46, vurd сказал:

Если есть кабельное, то можете забить. Никому эти приставки не нужны.

Есть тренд в сторону смартов. Если хотите помучать себя и абонентов, то туда и копайте.

Хотелось бы понять "ещё на бережку" в каком виде выражаются "мучения".

 

Кабельное есть. Спасибо за Ваше мнение.

 

В 11.12.2017 в 05:05, Ivan_83 сказал:

Если сетка совсем говно и без запаса, ну и по время всяких олимпиад/чемпионатов.

Всё познаётся в сравнении. Ivan_83, как Вы думаете, какой запас (в процентах, наверное) не позволит "ударить в грязь лицом" в условиях экстремумов?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.12.2017 в 09:07, sokrat сказал:

Назови  "фамилию"  этой  конторы,  только  потом  можно  думать что  с п....еть...

Уважаемый Sokrat, ради истины я способен на многое, но если назову ихнюю "фамилию", то запросто смогу выпасть из пищевой цепочки.

Мне многого не нужно, мне бы принципы/методы/модели постичь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, shopnagru сказал:

Всё познаётся в сравнении. Ivan_83, как Вы думаете, какой запас (в процентах, наверное) не позволит "ударить в грязь лицом" в условиях экстремумов?

Трудно сказать.

Полагаю в среднем более одного HD потока мегабит на 20-25 на хату для всех одновременно не случится.

При этом я бы настроил приоритезацию и пропускал все пакеты от иптв стриммера через все коммутаторы и роутеры с высоким приоритетом, даже не смотря на то что это TCP.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, shopnagru сказал:

Уважаемый Sokrat, ради истины я способен на многое, но если назову ихнюю "фамилию", то запросто смогу выпасть из пищевой цепочки.

Мне многого не нужно, мне бы принципы/методы/модели постичь.

Не  понимаю  в  чем  секрет,  у  меня  уже  несколько  месяцев  крутиться  смотрешка,  а  так  большинство  клиентов  по  радио  каналу,  а  пяткой  в  грудь  себя  не  долблю,  что  своими  скоростями  всех  в  округе  порву,  то  не  которые  клиенты  и  на  скорости  в  1мгб  работают  без  проблем.  У  них  была  для  нас  акция  1 месяц  бесплатно  для  всех  клиентов,  но  в  очередь  ни  кто  не  выстроился,  сейчас  очередную  акцию  затеяли  на  сайте  все  описанно. Эта  модель  не  подойдет  для  тех  оперов,  кто  бежал  вперед  паровоза  и  раздает  клиентам  по  1 гигу  по  100  скажем   руПлях,  и  спорить  с  ними  нуно  это  ли  нет  бесполезно.  Это  как  в  нагрузку  к  твоему  инету,  что  такого  нет  ни  у кого.  А  так  к  ним  за  справкой

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.12.2017 в 23:14, Tosha сказал:

имхо если еще нет DVB-C - внедряйте лучше его :)

Наверное, это самое простое. Поскольку если есть коаксиальная сеть, то поставить модуляторы DVB-C дело нехитрое и недорогое. А в современных теликах, демодулятор DVB-C, как правило, есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 18.12.2017 в 02:28, Ivan_83 сказал:

При этом я бы настроил приоритезацию и пропускал все пакеты от иптв стриммера через все коммутаторы и роутеры с высоким приоритетом, даже не смотря на то что это TCP.

TCP не может использовать мультикаст для транспорта. Что то в вашей логике не так...

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Fenrir сказал:

TCP не может использовать мультикаст для транспорта. Что то в вашей логике не так...

1. Может. МС вешает мультикаст мак на NLB интерфейсы и таким образом делает балансировку и отказоусточйчивость. Хотя по RFC вроде как хосты не должны юзать мультикаст маки, но оно работает.

2. Я нигде не говорил про мультикаст, только за HTTP@TCP для абонентов, а мультикаст внутри своего узла/сети до своих же хостов/стриммеров.

3. Для TCP приоритезация пакетов тоже не будет лишней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если приставки хотят мультикаст, компания маленькая, а оборудование надежное, можно попробовать. Трафика ну 100-300 мбит съедят клиенты на 1G транковом порту. Вот и думайте надо оно вам. Проблем с мультикастом море, особенно в L2 сегментах на коммутаторах доступа. Нетфликс идет по пути юникаста и это работает, съест ресурсов у вас больше. Соответственно получать часть денежки надо за каждого абонента иначе в трубу вылетите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.12.2017 в 14:27, shopnagru сказал:

ай-пи ТВ для маленькой компании

вопрос ТС  выше,  а  вы  господа  ушли  в себя

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, rus-p сказал:

Если приставки хотят мультикаст, компания маленькая, а оборудование надежное, можно попробовать. Трафика ну 100-300 мбит съедят клиенты на 1G транковом порту. Вот и думайте надо оно вам. Проблем с мультикастом море, особенно в L2 сегментах на коммутаторах доступа. Нетфликс идет по пути юникаста и это работает, съест ресурсов у вас больше. Соответственно получать часть денежки надо за каждого абонента иначе в трубу вылетите.

Спасибо за содержательный ответ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще напишу.

Сразу продумывайте систему контроля качества потоков. На всех точках, на выходе в ип, на стб абонента.

Сразу откажитесь от мультикаста, кроме ваших бекбонов между стримеров.

Сразу думайте о приоритезации потоков внтури вашей сети. Вне зависимости от загруженности магистралей.

Сразу думайте как вам иметь возможность отдавать http/hls с реализацией timeshift, нужен будет медиа-сервер. И видимо, это будет флюсоник. Сюда же думайте о производительном ссд массиве. Поясню почему это важно. Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

Сразу думайте о том, что стб у вас будет меньше, чем смарт-телевизоров. Отсюда выходит еще одна проблема, нужен плеер под телик. А это разработка. А если ее не будет, то не будет таймшифта, а если его не будет, то читай выше, двбц закрывает вопрос.

Сразу думайте о системе контроля доступа, впрочем вышеназванное по умеет, но все равно.

 

Моё мнение, что делать всё это.... Не знаю... Попробуйте лучше взять какой-нибудь готовый продукт и продавайте его, если вам просто попробовать, то будет легче отказаться, когда вы увидите реалии - крайне низкое проникновение. Я вам это в двух словах пытался в первом ответе подсказать, сейчас побольше времени нашлось. Еще раз моё резюме: если есть двбц - иптв не нужно. (Нужна только программа передач:))

 

P.S. Мы эксплуатируем иптв, причем на мультикасте, причем у нас покрытие в районе 50% а/б. Но! У нас специфика, кабельного телика не было, возможности построить не было, а существующая антенная служба выдавала плоховатое качество, ибо вещала в аналоге. Плюс к этому включение иптв в высшие тарифы и маркетинговое втюхивание.

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, vurd сказал:

Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

<Разглядывая инструкцию к выданной оператором DVB-C коробочке> Разве? Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

Не все DVB-C коробочки это умеют. Только DVB-C коробочки верхнего ценового сегмента это умеют. Да, Вы можете получить на таких дорогих DVB-C коробочках паузу и запись выбранных Вами программ, а провайдер обычно держит парк серверов, на которых хранится контент всех большинства каналов за последние три-пять суток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Sergey Gilfanov сказал:

<Разглядывая инструкцию к выданной оператором DVB-C коробочке> Разве? Илия термина не так понимаю? Флешку воткнул - записывать по расписанию/вставать на паузу начинает.

Это какие-то костыли с точки зрения пользователя.

Должно быть не так.

Захотел - поставил на паузу. Захотел - отмотал на час назад, а то к середине фильма интересного подошел. Захотел - посмотрел Лунтика вместо Фиксиков, т.к. ребёнок сказал.

Эти встроенные харды и флешки, это уже было у билайна 10 лет назад. Оно не жизнеспособно. Единственный вариант это лайв поток с возможностью бегать по нему.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, vurd сказал:

Еще напишу.

Сразу продумывайте систему контроля качества потоков. На всех точках, на выходе в ип, на стб абонента.

Сразу откажитесь от мультикаста, кроме ваших бекбонов между стримеров.

Сразу думайте о приоритезации потоков внтури вашей сети. Вне зависимости от загруженности магистралей.

Сразу думайте как вам иметь возможность отдавать http/hls с реализацией timeshift, нужен будет медиа-сервер. И видимо, это будет флюсоник. Сюда же думайте о производительном ссд массиве. Поясню почему это важно. Таймшифт и лайв пауза, это единственный драйвер иптв, это тот функционал, который не может дать dvb-c.

Сразу думайте о том, что стб у вас будет меньше, чем смарт-телевизоров. Отсюда выходит еще одна проблема, нужен плеер под телик. А это разработка. А если ее не будет, то не будет таймшифта, а если его не будет, то читай выше, двбц закрывает вопрос.

Сразу думайте о системе контроля доступа, впрочем вышеназванное по умеет, но все равно.

 

Моё мнение, что делать всё это.... Не знаю... Попробуйте лучше взять какой-нибудь готовый продукт и продавайте его, если вам просто попробовать, то будет легче отказаться, когда вы увидите реалии - крайне низкое проникновение. Я вам это в двух словах пытался в первом ответе подсказать, сейчас побольше времени нашлось. Еще раз моё резюме: если есть двбц - иптв не нужно. (Нужна только программа передач:))

 

P.S. Мы эксплуатируем иптв, причем на мультикасте, причем у нас покрытие в районе 50% а/б. Но! У нас специфика, кабельного телика не было, возможности построить не было, а существующая антенная служба выдавала плоховатое качество, ибо вещала в аналоге. Плюс к этому включение иптв в высшие тарифы и маркетинговое втюхивание.

Очень круто, спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если сильно хотите IPTV и есть откуда взять контент - делайте сами. В качестве Middleware - Stalker (VOD, Timeshift, etc), приставки MAG, TVIP, принимать на x86 Astra, раздавать - с него же (MPEG-TSovHTTP). Софт бесплатный, затраты только на x86 железо и STB. У нас в последнее время IPTV является мощный драйвером роста абонентской базы, но, правда, это в основном частный сектор, для абонента дешевле купить STB (взять в рассрочку/аренду), чем покупать комплект спутникового ТВ. В многоквартирных домах все сидят на DVB-C, процент проникновения нашего IPTV маленький, но всё же немного растёт из-за доп. функционала - ТВ архив, программа передач, YOUTUBE на экране ТВ. В схеме стать агентом - затраты на инсталл с вас все равно возьмут (proxy какой нибудь), STB все равно придется как то продавать абонентам,  с аб. платы вам только какой то минимальный процент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, uk2558 сказал:

Если сильно хотите IPTV и есть откуда взять контент - делайте сами. В качестве Middleware - Stalker (VOD, Timeshift, etc), приставки MAG, TVIP, принимать на x86 Astra, раздавать - с него же (MPEG-TSovHTTP). Софт бесплатный, затраты только на x86 железо и STB.

....

В схеме стать агентом - затраты на инсталл с вас все равно возьмут (proxy какой нибудь), STB все равно придется как то продавать абонентам,  с аб. платы вам только какой то минимальный процент.

Тут надо считать. В первом варианте нужно посчитать стоимость спутникового поста (если у вас аналоговый, то надо докупить цифровой), серверов, софт тоже какой-то придётся докупить, договора с правообладателями, расширение штата как минимум на двух человек - инженера спутникового и IPTV. Опыт показывает, что до абонентской базы ~10к клиентов дешевле давать OTT, больше - уже своё ТВ.

 

Но вам смысла нет. Обычно чистые интернет-провайдеры внедряют IPTv как метод борьбы с операторами кабельного ТВ. Единственная ниша OTT у кабельного оператора - дать клиенту свободу выбора, возможность смотреть на мобилке или планшете.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, vurd сказал:

Захотел - поставил на паузу. Захотел - отмотал на час назад, а то к середине фильма интересного подошел. Захотел - посмотрел Лунтика вместо Фиксиков, т.к. ребёнок сказал.

Эти встроенные харды и флешки, это уже было у билайна 10 лет назад. Оно не жизнеспособно. Единственный вариант это лайв поток с возможностью бегать по нему.

 

Мультики это фактически единственное применение архива и получается.

И то его уже Тытруба вытесняет, так как YT бесплатен.

А для timeshift-а флешки хватает за глаза, тем более что за прошедшие 10 лет они сильно подешевели в расчете $/байт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kirya 

В 26.12.2017 в 16:09, Kirya сказал:

А для timeshift-а флешки хватает за глаза

Как пользователь DVB-C и IPTV - скажу, что это не так на 100%.

как работает тайм-шифт глазами абонента:

Падаю на диван, включаю зомбоящик, щелкаю каналы, натыкаюсь на условного лунтика за 5 секунд до титров, отматываю на начало и наслаждаюсь полным мультиком. Бонусом могу еще и рекламу перематывать.

на dvb-c - работает только пауза, чтоб до холодильника с лимонадом дойти. запись по расписанию - неудобная фигня.

 

И еще несомненным преимуществом IPTV-андроидо-приставки является возможность смотреть тытрубу, и всякие приложухи того-же IVI, твзавра, и прочих... ну и XBMC... но это совсем другая история...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now