vodz Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 1 час назад, snvoronkov сказал: Э-э-э? И каков Ваш вывод? :-) Так я не стеснялся и озвучивал уже: "жлобство вульгарис" 1 час назад, snvoronkov сказал: Если отличаются, то Вас тут никто и никогда не поймет. Мне всё равно, ибо ну при чём тут я? Мы же обсуждаем законодательные инициативы? А я просто хотел услышать ваши опровдании, почему в таблетки мы никак не можем заставить себя класть нужное количество лекарства и это считается вполне нерешимой проблемой бизнеса, которую мы должны понять и простить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 30 минут назад, vodz сказал: ...ибо ну при чём тут я? А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство и идиотию проталкиваемого защищает? :-) Если-бы речь реально шла об улучшении связности в пределах страны, то такого чебурнета со своим самостийным набором костылей и подпорок в этой инициативе прописано-бы небыло. Если переводить на аналогию с лекарствами, то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика, по его ценам и стандартом на настрагивание его вручную в пилюли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 2 октября, 2017 (изменено) · Жалоба 2 часа назад, snvoronkov сказал: 1) Страдающий трафик исчезающе мал на фоне остального. 2) Затраты за вход на ближнюю точку пира и поддержание этого канала в божеском виде не окупятся привлечением/удержанием клиентов никогда. Пункты друг другу противоречат. Если трафик исчезающе мал - то можно тупо в городе найти дом, где сети пересекаются и бросить шнурок из одного шкафа в другой, а потом влан прокинуть. Ну, некрасиво, костыль, и не железно надежно, конечно. Но говорить, что расходы большие для исчезающе малого трафика - это немного неправда. EDIT: И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца? Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу) Изменено 2 октября, 2017 пользователем Sergey Gilfanov Добавление примера Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 30 минут назад, snvoronkov сказал: то вместо формулирования конкретных наборов сертификации, тестированию и контролю И этим дума должна заниматься? Этим должно заниматься отрасль, но вы - саботируете. 32 минуты назад, snvoronkov сказал: контролю качества продукции предлагается ввести обязаловку закупки сырья у одного поставщика, У вас было куча времени, чтобы такого не произошло. Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах. Какой смысл распыляться на кучу провайдеров, думаете это для бюджета бесплатно - куча конкурсов, договоров, сотрудников по решению вопросов с каждым? А если сюда добавить отсутствие пиринга, когда концов не найдёшь, почему связи нет с соседней конторой в соседнем зданием, то уж поверьте, это так достало, что как бы вы не морщиись, мы вздохнули с облегчением от таких законодательных инициатив. 38 минут назад, snvoronkov сказал: А кто еще тут так рьяно откровенное жлобство Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 8 минут назад, vodz сказал: Похоже вы под жлобством понимаете что-то другое. Жлобство РТ. Уж поверьте сотруднику дочерней компании. :-) 9 минут назад, vodz сказал: Но увы, в нашей области даже в райцентрах кроме РТ никого нет, не говоря уже о крупных сёлах. А причина - в чем? Вот себе самому да по-честноку... (Намек - столбы и бабки "за вход". А "некоторым" оно в наследство досталось.) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 1 час назад, UglyAdmin сказал: Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами. У нас областной пиринг по жизни, ещё с СССР. Все кто туда подключены имели в тарифах строчку: областной трафик a) бесплатен б) на максимальной скорости интерфейса, а не тарифа. Все кто не пирился у них либо скорость по области не отличалась от тарифной вообще и считалась как по РФ. Там были и торренты, форумы, радио и чёрт лысый. Имел ли экономический смысл? Не знаю. Нам потребителям это нравилось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 28 минут назад, Sergey Gilfanov сказал: DIT: И, кстати, мизерность трафика - не проблема ли курицы и яйца? Межоператорский трафик мелкий -> пиринг не делается -> связь между двумя точками(офисами) на разных операторах в пределах одного города ходить через пол-страны -> все стараются внутренние сети через одного оператора сделать -> межоператорский трафик падает/не растет (и далее по циклу) Не-а. Мы тут пиримся помалу во своей Тьмутаракани. С кем-то пытались, с кум-то и сейчас оно живо. Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vodz Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 14 минут назад, snvoronkov сказал: Жлобство РТ Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 9 минут назад, vodz сказал: Не без этого, но к данной теме оно отношение не имеет. Они воспользовались своим положением и законодатели увидели - а ведь это решение проблемы. Лоббизм и монопольное положение. Ну и что? С фига ли надо бороться с монополизмом путём вставки палок в колёса связанности и качеству работы гос сервисов? Вы вот ЭТИМ хотите получить понимание? В самом деле?! Да так. Конкретно у этого монополиста, "ин масс", мягко говоря, очень странный менеджмент работает. Подробностями свистеть не буду, ни к чему это тут. Могу предположить, даже почти гарантировать, что лучше не станет. Ни со связностью, ни с работой госсервисов. Дороже - да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 23 минуты назад, snvoronkov сказал: Вывод один: через аплинка проще и надежнее выходит, т.к. за тем каналом ТОЧНО следить будут. :-) Ну я и говорю - порочный круг. Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 октября, 2017 · Жалоба 1 минуту назад, Sergey Gilfanov сказал: Операторы за пирингом не следит и не хотят его нормально делать -> клиенты не хотят на межоператорские разборки попадать, подключаются к одному -> пиринг становится "так не очень оно и надо". Самое смешное, что обмен трафиком с местными операторами работает, чаще всего, как часы. Как минимум технические проблемы снимаем за разумное время в 99%. А вот с пчелами/слоником/трактористами - жесть полная. Концов часто найти нельзя вообще. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 3 октября, 2017 · Жалоба В 2 октября 2017 г. в 10:06, UglyAdmin сказал: Делали как-то давно внутригородской пиринг с конкурентами. При аплинках 5Г трафика в том пиринге было хорошо если мегабит 10 с редкими всплесками до 100. Тарифы тогда были 4-10 мбит в основном. Нет в этом экономического смысла. Поэтому когда оно сломалось - никто и чинить не стал. Аналогично. В общем естественным образом отсохли. Мы многоногие и качество связи по городу абсолютно никак не пострадало. А раз и без этого все отлично - зачем держать лишние сущности? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 октября, 2017 · Жалоба https://lenta.ru/news/2017/10/02/northkorea_internet/ Кто готов доступ к Кванмён абонентам предоставить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 3 октября, 2017 · Жалоба 2 минуты назад, jffulcrum сказал: Кто готов доступ к Кванмён абонентам предоставить? А они по-корейски - бельмес? :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 3 октября, 2017 · Жалоба а) В РФ в товарных количествах трудятся граждане СК. б) Некоторые сайты имеют русскоязычную часть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 6 октября, 2017 · Жалоба Вот мы тут теоретизируем о выгодах некоторых схем пиринга... А люди практикой занимаются :) retn, colo Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
evd Опубликовано 8 октября, 2017 · Жалоба Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику В 8/17/2017 в 14:33, Антон Богатов сказал: «5.1. Оператор связи, оказывающий услуги связи по передаче данных и предоставлению доступа к информационно-телекоммуникационной сети «Интернет», при организации маршрутов для пропуска трафика к взаимодействующим автономным системам других операторов связи обязан использовать сведения, полученные этим оператором связи из государственной информационной системы обеспечения целостности, устойчивости и безопасности функционирования российского национального сегмента сети «Интернет».». Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 9 октября, 2017 · Жалоба Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 10 октября, 2017 · Жалоба 18 часов назад, ayf сказал: Ростелеком» получил монопольное право подключать больницы к интернету. Стоимость контракта — 1,93 млрд руб. Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zhenya` Опубликовано 10 октября, 2017 · Жалоба 1 час назад, Andrei сказал: Наша горбольница много лет подключена к инету по оптике через нас (мелкого альтернативщика), и довольны и качеством и ценой. Заставят переключиться на РТ? Или будет как со школами несколько лет назад: по госпрограмме РТ всем в школы расставил DSL с непотребной скоростью, хотя у школ уже были подключения через по оптике. Потом финансирование этого дела свалили на местные бюджеты и все тихо завяло, DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется. Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
YuryD Опубликовано 10 октября, 2017 · Жалоба 8 часов назад, zhenya` сказал: Рт возьмёт у вас последнюю милю до юрика и все. Стандартная практика.. Подтверждаю такую практику. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ayf Опубликовано 10 октября, 2017 · Жалоба 2 часа назад, YuryD сказал: Подтверждаю такую практику. Только качество от этого лучше не становится((( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Димыч Опубликовано 10 октября, 2017 · Жалоба 14 часов назад, Andrei сказал: DSL-и может еще и стоЯт где-то, но ими никто не пользуется У нас на PON переключили. Школы туда еще видеонаблюдение впехнули до центральной сторожки. Бюджетников переключают на ftth - импортозамещение, что ли. Коммутаторы и CPE - Eltex. L2VPN в центр, а там через казенное учреждение. Всех юриков тоже на оптику, GE. Но это, скорее, местная причуда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SpheriX Опубликовано 12 октября, 2017 · Жалоба В 08.10.2017 в 20:16, evd сказал: Воспользуюсь затишьем, чтобы вернуться к топику Если задаться вопросом "а как?", то в голову приходит только RFC 6811, для внедрения которого тот же JunOS, например, вполне готов. Пусть даже обязаловка, но ни разу не отмена bgp. Imho не так страшен чёрт :) Или наваяют фантазии на тему BGPsec. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 31 мая, 2018 · Жалоба Кто там через Франкфурт трафик гонял между соседними домами в одном городе и гордился этим!? Вот, жуйте: https://www.securitylab.ru/news/493679.php Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...