SergoINFOLAN Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба А телевизоры я предлагаю бесплатно раздавать! Из налогов! Вместо инета! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба Какая кассовая машина? Ежемесячные взносы через банк. Ноль налогов. Это ПОТРЕБИТЕЛЬ. Но коллективный. И перепродавать услугу не будет? Если будет-незаконная предпр.деятельность при 2,25 ляма дохода, -171 ук рф. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба И перепродавать услугу не будет? А зачем ее перепродавать? Кооператив - только потребляет, ничего не продает. Живет на взносы. Платит аплинку со взносов. Прибыль... Какая нах прибыль? Нет прибыли. Админы получают подозрительно большие зарплаты... Аренда за оборудование платится, железки покупаются... В общем нормальный такой колхозик... Яровая - мимо кассы. Сорм - не нужен. Биллинга нет. Сдачи объекта связи нет. Кассы нет (хотя кооперативы вроде до сих пор могут взносы по рукописке принимать). А если не могут - через банк все. Даже полосу, скорее всего, резать не надо - выдавай всем сотку и не мучайся. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. Она взлетит совсем по другим причинам и предпосылкам. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sheft Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба И перепродавать услугу не будет? а какая перепродажа? услуга приема и перевода платежей, отдельной графой инет, отдельной -обслуживание сети, как у коммунальщиков. то что за инет переводится на счёт оператору выше в коммунальных платёжках вода, отопление, канашка.. а это вроде как сторонние организации Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. А кибуцы? ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. А кибуцы? ))) Религия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба Вообще во всяких Даниях потребкооперативы - очень даже работают. :-) А тут мотивация при помощи Яровой и Сорма - ну просто физическая. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба А тут мотивация при помощи Яровой и Сорма - ну просто физическая. Кто желает заключить пари на эту тему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба Какой нах кооператив колхоз? Какая Дания? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба Какой нах кооператив колхоз? Какая Дания? Начинайте примерно отсюда. ;-) https://en.wikipedia.org/wiki/Consumers%27_co-operative Что-то типа "In Italy the Coop Italia chain formed by many sub-cooperatives controlled 17.7% of the grocery market in 2005." "In Finland the S Group is owned by 22 regional cooperatives and 19 local cooperative stores, which in turn are owned by their customers. In 2005 the S Group overtook its nearest rival Kesko Oyj with a 36% share of retail grocery sales compared to Kesko’s 28%" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 26 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. А кибуцы? ))) Религия. Ну это точно не совсем так, иудаизм и первоначальный социалистические идеи кибуцев были, если не враждебны, то точно не комплиментарны."Когда-то социалистическая идеология кибуцной жизни, мягко говоря, не поощряла соблюдение еврейских заповедей. За исключением нескольких религиозных кибуцев кибуцное движение было воинственно секулярным. Однако свойственное многим секторам израильского общества возвращение к еврейской традиции не обходит стороной и кибуцы. Там вдруг стали появляться синагоги, а где их нет, на праздники — в особенности на Йом-Кипур — синагогами становятся кибуцные клубы. Два года назад в объятия иудаизма пал бастион секулярного кибуцничества — своя синагога возникла в первом кибуце Израиля Дгании." Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. А кибуцы? ))) Религия. Ну это точно не совсем так, иудаизм и первоначальный социалистические идеи кибуцев были, если не враждебны, то точно не комплиментарны. Чем социализм не религия? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. А колхозы без вертикально ориентированной мотивации нежизнеспособны, как и кооперативы. А кибуцы? ))) Религия. Ну это точно не совсем так, иудаизм и первоначальный социалистические идеи кибуцев были, если не враждебны, то точно не комплиментарны. Чем социализм не религия? Колхозы в текущей ситуации жизнеспособны очень даже! Я про другое: на каком основании колхоз передаст трафик Членам, учитывая санкцию в договоре с АпЛинком (прекращение действие договора)... ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
20512 Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба А если такой вариант. Подключение к провайдеру оформляется на юрлицо, раздает инет своим сотрудникам по своей сети построенной по городу. Все формальности соблюдены, кроме приема их на работу. Но это в отношени к услугам связи не фигурирует ни как. ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
pers123 Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Колхозы в текущей ситуации жизнеспособны очень даже! Я про другое: на каком основании колхоз передаст трафик Членам, учитывая санкцию в договоре с АпЛинком (прекращение действие договора)... ? Не понятно в чем вопрос, если потребкооператив создавался для потребления услуги доступа в интернет, то ровно на этом основании он и дает членам кооператива пользоваться купленной оптом у оператора услугой. Тут весь фокус состоит в том, что у оператора пропадает понятие индивидуального абонента, нет необходимости в индивидуальном биллинге. Поскольку все законы написаны на основе того, что у оператора индивидуальные абоненты, он их авторизует и учитывает их трафик, то отказ от индивидуальных абонентов приводит к выходу из поля действия закона. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Колхозы в текущей ситуации жизнеспособны очень даже! Я про другое: на каком основании колхоз передаст трафик Членам, учитывая санкцию в договоре с АпЛинком (прекращение действие договора)... ? Не понятно в чем вопрос, если потребкооператив создавался для потребления услуги доступа в интернет, то ровно на этом основании он и дает членам кооператива пользоваться купленной оптом у оператора услугой. Тут весь фокус состоит в том, что у оператора пропадает понятие индивидуального абонента, нет необходимости в индивидуальном биллинге. Поскольку все законы написаны на основе того, что у оператора индивидуальные абоненты, он их авторизует и учитывает их трафик, то отказ от индивидуальных абонентов приводит к выходу из поля действия закона. И так доказывается незаконная предпринимательская деятельность: -После теракта вдруг получилось, что террористы пользовались услугой Абонента-Члена КООП. -УФСБ запрос к Аплинку, Аплинк: здесь КООП. -Запрос в банк КООПа: выписка со счета с выборкой самых крупных клиентов. -Приходят к крупным клиентам-юрикам Органы, делают экспертизу (устанавливающую факт пользования услугой связи) -Члену колхоза (который теперь не Оператор): где лицензия? Кстати, КООП дал Аплинку список физ.лиц, пользующихся связью в КООпе? Нет: представление УФСБ -Аплинку о приостановлении услуги КООПа (эта норма ФЗ Яровой уже работает...). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Кстати, КООП дал Аплинку список физ.лиц, пользующихся связью в КООпе? И даст, какая проблема? -Члену колхоза (который теперь не Оператор): где лицензия? Это потребитель. Лицензия на потребление? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grfmaniak Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба И так доказывается незаконная предпринимательская деятельность: -После теракта вдруг получилось, что террористы пользовались услугой Абонента-Члена КООП. -УФСБ запрос к Аплинку, Аплинк: здесь КООП. -Запрос в банк КООПа: выписка со счета с выборкой самых крупных клиентов. -Приходят к крупным клиентам-юрикам Органы, делают экспертизу (устанавливающую факт пользования услугой связи) -Члену колхоза (который теперь не Оператор): где лицензия? Кстати, КООП дал Аплинку список физ.лиц, пользующихся связью в КООпе? Нет: представление УФСБ -Аплинку о приостановлении услуги КООПа (эта норма ФЗ Яровой уже работает...). А чего же "колхоз потребителей ТВ под видом коллективного приема" никто не разгоняет? Лицензий им тоже не надо и небо на землю не падает ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Это потребитель. Лицензия на потребление? Я думаю, этот аргумент кончится, когда внезапно появятся сообщение/IP пакеты, переданные от одного члена кооператива к другому. Мимо вышестоящего провайдера, напрямую по сети этого самого кооператива. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grfmaniak Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Это потребитель. Лицензия на потребление? Я думаю, этот аргумент кончится, когда внезапно появятся сообщение/IP пакеты, переданные от одного члена кооператива к другому. Мимо вышестоящего провайдера, напрямую по сети этого самого кооператива. Какой ужас! Студенты, гоняющие игры по сетке, замерли под лучами смерти из здания ФСБ. И мой кабель к соседу внезапно загорелся синим пламенем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Я думаю, этот аргумент кончится, когда внезапно появятся сообщение/IP пакеты, переданные от одного члена кооператива к другому. Мимо вышестоящего провайдера, напрямую по сети этого самого кооператива. Если это так принципиально (в чем я не уверен) - то запретить передачу между членами кооператива без аплинка - проще простого и не стоит ни одной лишней копейки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба В свете этого тема MrBear'а может взлететь. С этой стороны к ней присмотритесь. Угу. Связь - услуга кооперативная. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Какой ужас! Студенты, гоняющие игры по сетке, замерли под лучами смерти из здания ФСБ. И мой кабель к соседу внезапно загорелся синим пламенем. Если это так принципиально (в чем я не уверен) - то запретить передачу между членами кооператива без аплинка - проще простого и не стоит ни одной лишней копейки. Тем не менее. Закон Яровой хочет, чтобы весь обмен между пользователями интернета писался. А тут обсуждается, как бы не писать. Ну вот и ткнут носом в 'а почему у вас вот это не записано?'. А заперетить обмен между, минуя аплинка - это означает заставить аплинк писать внутренний трафик кооператива. Оно ему надо? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vols-vl Опубликовано 27 июня, 2017 · Жалоба Это потребитель. Лицензия на потребление? Я думаю, этот аргумент кончится, когда внезапно появятся сообщение/IP пакеты, переданные от одного члена кооператива к другому. Мимо вышестоящего провайдера, напрямую по сети этого самого кооператива. А в чем здесь проблема? Все корпоративные клиенты (юрлица) передают трафик "от одного члена к другому" напрямую по собственной сети "мимо вышестоящего провайдера". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...