Jump to content
Калькуляторы

Системы пожаротушения для серверной

Приветствую, возникла идея организовать систему пожаротушения в серверной. Хочу сделать газовую систему пожаротушения из баллона с углеродом, датчиков дыма, блока питания, ИБП, реле, электроклапана + оповещалку. Есть вариант использования порошковой самосрабатывающей системы. Кто что у себя ставил? Серверные по 8-10 кв.м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

из массового оборудования опс - магистр

Share this post


Link to post
Share on other sites

Порошок из серверов улыбается вычищать при срабатывании?

Share this post


Link to post
Share on other sites

witch, нет конечно, поэтому газовая в приоритете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Порошковую систему можно сделать локально на шкаф. Напр. - Огнетушитель самосрабатывающий порошковый ОСП-1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни в коем случае не связывайтесь с CO2, это очень коварный газ и требует специальных наворотов типа весов для баллона и прочей чепухи для определения потенциальной утечки!

По отзывам специалистов - человек моментально выключается...

Обратите внимание на хладон 318Ц как самый доступный и распространенный. Про Novec забудьте - голимый маркетинг за ваши деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я можно впишусь с вопросом... Может кто поделится контактами проверенных интеграторов этого дела, или кого следует избегать. Нужна АСПТ в серверную ~20 метров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни в коем случае не связывайтесь с CO2, это очень коварный газ и требует специальных наворотов типа весов для баллона и прочей чепухи для определения потенциальной утечки!

По отзывам специалистов - человек моментально выключается...

Обратите внимание на хладон 318Ц как самый доступный и распространенный. Про Novec забудьте - голимый маркетинг за ваши деньги.

Я бы сказал так :) СО2 не подходит для серверной в жилом/офисном здании.

Серверные В основном тушат Хладоном 125 ХП, Относительно дешевый (~600р за кг) и имеет куча преимуществ :)

Novec 1230 - хорошая но дорогое средство тушения. Если есть деньги- то только Её и надо... Если "денег нету" Хладон 125 ХП.

 

Про 318С вы насмешили :) Цена 2500р за кг :) Плюс при 400 градусах, или пламени, или нагретыми поверхностями разлагается на фосген, и прочие прелести :)

"Супер" решение :) для серверных...

 

Я можно впишусь с вопросом... Может кто поделится контактами проверенных интеграторов этого дела, или кого следует избегать. Нужна АСПТ в серверную ~20 метров.

Если Краснодарский край и рядом- обращайтесь- поставим, сдадим в нужные органы, дадим инструкцию... И все документы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

порошковые - ни в коем случае,

- одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...((

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если Краснодарский край и рядом- обращайтесь- поставим, сдадим в нужные органы, дадим инструкцию... И все документы.

Санкт-Петербург

Share this post


Link to post
Share on other sites

порошковые - ни в коем случае,

- одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...((

:) Ну и колбы- самосрабатывающие огнетушители Всех классов:

Порошковые- ***ец выпрямитеялм после них :) Даже если случайно колбу разбил Если прилипнет к поверхностям выше 30 градусов то уже не отдерешь :)...

Жидкостные "Бонпет" и подобные....

Все вышеперечисленные- для защиты именно от распространения, ну и чтобы ВСЕ не сгорело... На целостность данных итд итп им насрать :). Это для щитовых... С последующей заменой.

 

А вот Газовые хоть сохраняют оборудование соседнее... Оно действует как объемная изоляция "инертным" газом, перекрытие доступа к кислороду. Тут же надо чтобы ИБП отключилось, и чтобы вентиляция нормально отработала...

Share this post


Link to post
Share on other sites

порошковые - ни в коем случае,

- одно ложное срабатывание - всё в порошке и 20% оборудования в ремонт или на свалку...((

:) Ну и колбы- самосрабатывающие огнетушители Всех классов:

Порошковые- ***ец выпрямитеялм после них :) Даже если случайно колбу разбил Если прилипнет к поверхностям выше 30 градусов то уже не отдерешь :)...

Жидкостные "Бонпет" и подобные....

Все вышеперечисленные- для защиты именно от распространения, ну и чтобы ВСЕ не сгорело... На целостность данных итд итп им насрать :). Это для щитовых... С последующей заменой.

 

А вот Газовые хоть сохраняют оборудование соседнее... Оно действует как объемная изоляция "инертным" газом, перекрытие доступа к кислороду. Тут же надо чтобы ИБП отключилось, и чтобы вентиляция нормально отработала...

каков порядок цен на газову, комната 3 на 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

каков порядок цен на газову, комната 3 на 4

А высота помещения :)? Есть ли окна?

при 2,5м у тебя 30кубов, это 18кг хладона 125. Если полностью герметичная комната. Из ближайшего простого для эксплуатации можно применить модуль Заря-22 стоит 63000р с газом хладон 125. Автоматика датчики, сирены и прочее в районе 25000.

Итог по материалам в районе 100 тысяч + монтаж тысяч 50. + документы 20 тысяч, Короче в районе 200 тысяч будет стоить :) Это расчет исходя из ваших "данных"

Тут же надо знать еще много много исходных, которые сразу некто не учитывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заря-22

Она из золота что ли сделана? Что в ней такого уникального, что она столько стоит?) Это же по сути банка с клапаном или я чего то не знаю?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут же надо чтобы ИБП отключилось

 

А зачем при срабатывании пожаротушения, необходимо отключение ИБП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут же надо чтобы ИБП отключилось

 

А зачем при срабатывании пожаротушения, необходимо отключение ИБП?

А догадайтесь...

Первое- требование Правил. Второе- В основном они и горят- ИБП :)

А так Отключение системы кондиционирования, питания, ИБП, обесточивание потребителей ВСЕХ. Перевод системы вентиляции на режим Пожаротушение/Дымоудаление. (Сначала остановка притока-вытяжки, закрытие клапанов, тушение. Потом после таймаута открытие клапанов, и отработка алгоритма дымоудаления, и газа)

 

Согласно правил: Процессы, при отключении/обесточивании которых могут пострадать Люди, или будет нанесен более существенный материальный вред(отключили магнитную подвеску турбины, она пошла в разнос и разворотила пол здания) чем от пожара естественно нельзя отключать.

Но в провайдинге/серверных обычно таких процессов нет.

Заря-22

Она из золота что ли сделана? Что в ней такого уникального, что она столько стоит?) Это же по сути банка с клапаном или я чего то не знаю?

Платина....

ЭЭЭ как бы сказать, предоставьте коммерческое предложение по другим модулям. :)

 

Вот например

http://www.magazin01.ru/catalog/sistemy-avtomaticheskogo-pojarotusheniya/Ustanovki-gazovogo-pojarotusheniya/MGP-Impuls-20-18-kg-Hladon-125-modul-gazovogo-pozharotusheniya-68-grad-do-30-m3-/

Вот вам без газа http://www.tinko.ru/p-237571.html

 

А так да, банка в которой 22-25 атм газа, с клапаном, пиропатроном (электромагнитом),

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не боги горшки обжигают!

http://www.pozhavt.ru/katalog/IG-Rx%20_interactive.pdf

Сдается мне, что обычный газовый баллон вполне подойдет и для Хладона.

Или вон от дайвинга взять, 200атм туда забить и курить понемногу! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не боги горшки обжигают!

http://www.pozhavt.ru/katalog/IG-Rx%20_interactive.pdf

Сдается мне, что обычный газовый баллон вполне подойдет и для Хладона.

Или вон от дайвинга взять, 200атм туда забить и курить понемногу! :)

Тут проблема в бумажках...

Есть бумажка- молодец...

Нету- ну ... Вы сами поняли...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С бумажками оно конечно!

А вот если надо именно тушение, а не бумажки?

Zoro, если вы специалист по данному вопросу, то посоветуйте...

Какие запчасти и комплект управления можно навесить на обычный газовый баллон. Я так понимаю, что там должен быть редуктор, электромагнитный клапан и какое нибудь управление с дымовым и инфракрасным датчиком. Управление должно срабатывать с задержкой и предупреждением, что бы народ ноги успел сделать.

Иной раз бывает нужно сделать что нибудь дешевое...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С бумажками оно конечно!

А вот если надо именно тушение, а не бумажки?

Zoro, если вы специалист по данному вопросу, то посоветуйте...

Какие запчасти и комплект управления можно навесить на обычный газовый баллон. Я так понимаю, что там должен быть редуктор, электромагнитный клапан и какое нибудь управление с дымовым и инфракрасным датчиком. Управление должно срабатывать с задержкой и предупреждением, что бы народ ноги успел сделать.

Иной раз бывает нужно сделать что нибудь дешевое...

Ну обычный- не знаю :) Так как Там жесткие требования к утечкам, И вообще там специальный заправочный станок... Оно у нас приходит заправленное с завода с установленным Запорно-пусковым устройством, мы подключаем или трубу- или гибкий рукав. В Запорно-пусковое устройство вкручиваем Пиропатрон/Электромагнит, и подключаем датчик давления(контроль выхода вещества).

Запорно-пусковое устройство-

Вот так оно устроенно- просто клапан который должен выпустить весь объем газа за 4-5 секунд... Т.Е. не каких редукторов... Да- Вся труба и баллон покрывается инием. А расчет объема, труб и прочее ведется- по минимальной и максимальной температуре- чтобы весь газ вскипел...

 

Дешевое- болид АСПТ, Самое дешевое... 6500р. Там все и задержки и прочее прочее прочее- Аппаратный контроль цепей пуска, Блокировка когда есть люди и прочее... Не рискуйте- Все это Пожаротушение вполне может и убить человека...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по чертежам, там редуктор внутри. Пиропатрон наверное надежнее. А заправочный станок нафига? Берем обычные весы, ставим балон с Хладоном и качаем пока его вес не уменьшится до нужного. Так хладогент в кондиционеры заправляют. Надо бы человека, который не только действия умеет делать, но и физику процесса понимает. Зачем в баллоне держать 15-20атм? Наверняка с завода Хладон выпускают в баллонах на 200-250атм. Выпускать 200атм чревато, а редуктор просто замерзнет нафиг. Может для этого и ставят баллоны с маленьким давлением....?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по чертежам, там редуктор внутри.

Внутри редуктора нет... 100%.

Запорно-Пусковое устройство В гугле наберите и посмотрите его устройство- описание... А не просто картинки...

 

Пиропатрон наверное надежнее.

Мне нравится электромагнит- соленоид.

А заправочный станок нафига? Берем обычные весы, ставим балон с Хладоном и качаем пока его вес не уменьшится до нужного.

Колхоз- дело добровольное :)

 

Так хладогент в кондиционеры заправляют. Надо бы человека, который не только действия умеет делать, но и физику процесса понимает.

Мы и климатом/холодом Серверных занимаемся :) Но то что вы предлагаете- я бы не стал делать.

 

Зачем в баллоне держать 15-20атм? Наверняка с завода Хладон выпускают в баллонах на 200-250атм. Выпускать 200атм чревато, а редуктор просто замерзнет нафиг. Может для этого и ставят баллоны с маленьким давлением....?

Редуктора нету- почитайте устройство... Для чего там пружинка итд итп.... Там наоборот все сделано так чтобы выпустить весь объем как можно быстрее...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, как дайвер, хорошо себе представляю какой звук идет при выпуске даже 20-30атм. А уж если 200 на полную выпустить, ушные перепонки даже в соседних комнатах повылетают. Так что без редуктора никак!!! Я уж не знаю чем он вам так не нравится, но на чертеже этих пусковых устройств он внутри имеется!

Селеноид - дело хорошее, но нужен хороший ток, что бы его задействовать. Что бы поджечь пиропатрон нужен минимальный ток, а усилие выдается достаточно большое. По этой причине с пиропатроном делают системы на батарейке, которые 10 лет работают и 220 не хотят...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, как дайвер, хорошо себе представляю какой звук идет при выпуске даже 20-30атм.

А уж если 200 на полную выпустить, ушные перепонки даже в соседних комнатах повылетают.

Так что без редуктора никак!!! Я уж не знаю чем он вам так не нравится, но на чертеже этих пусковых устройств он внутри имеется!

В баллонах обычно 40 атм. Звук писец... Вся труба и баллон покрывается инеем... Но в помещении при запуске не должно быть людей, Автоматика и правильная установка автоматики исключает нахождение людей в помещении при пуске. Для сброса исбыточного давления устанавливаются специальные клапаны. После отработки пожаротушения обычно запускается вентиляция на "дымоудаление".

Есть только одна организация где уровень дебилизьма зашкаливает, мы всегда ржом и начинаем задавать одни и те же вопросы в разных регионах. Нахера вам противогаз изолирующий? Чтобы при сработке одеть и выйти. Я: А пока вы находитесь здесь- внутри оно не сработает. Почему?- Согласно нормативки... Да и представьте идет отсчет, вы надели противогаз, и и тут настает пуск баллон с объемом газа чуть больше чем объем комнаты заполнит помещение за 3-5 секунд... Давление в баллоне 40 атм, тебя просто резким повышением давления повалит на пол- и ты будешь в отключке... Да там идет распределение газа по площади путем труб- и распыление-дросселирование с помощью форсунок- распылителей... Реально после пуска разница в давлении не больше 1 атм. Просто все равномерно распределяется по площади.

200атм видел только в подводных лодках....

По поводу редуктора- 105 раз повторяю почитайте описание модуля запуска. Или если вам лень- приведите ссылку на фото которое вас "возбуждает" попробуем определить модель и выложить описание.

http://азбука-безопасности.рф/index.php/2-3

 

Там все сделано для того чтобы весь объем газа вышел как можно быстрее и не было точек отказа, и чтобы при даже коротком инициирующем импульсе все сработало...

При наличии редуктора- в момент пуска произойдет дросселирование(оно и так там происходит и с ним борются) и весь этот редуктор может замерзнуть... И заклинить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давление в обычных баллонах, в которых углекислоту хранят или сварочную смесь доходит до 160 атмосфер, сам баллон держит и 200. Если заполнить его жидкой углекислотой, перевернуть вверх ногами, предварительно установив клапан, то выпуск из баллона будет не газа, а жидкости, поэтому процесс пойдет быстрее и без обмерзания, далее жидкость испаряется с плавным нарастанием давления, что вполне безопасно. Заодно и температура понизится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this