Jump to content
Калькуляторы

SH-TP-5-30 - симметричная рупорная антенна с коэффициентом Может кто пробовал?

Так и не увидели реальных результатов тестов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

comparison.gif

 

Тут и на всех картинках, почему-то, диаграмма показана закрывающейся, то есть окончание диаграммы завершается окружностью, вместо продолжения в бесконечность. Ее правильнее было рисовать в виде бесконечного конуса.

 

Так и не увидели реальных результатов тестов.

 

Потому что результаты оказались не такими хорошими, антенна фонит и собирает помехи со всех сторон, пусть и с некоторым ослаблением. Но это не означает что можно 2 антенны повесить рядом и работать на одинаковых частотах=)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Потому что результаты оказались не такими хорошими, антенна фонит и собирает помехи со всех сторон

Есть подтверждение этим словам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

у вас сааб спрашивал в теме убнт пару дней назад, покажите свои результаты, потому что сам планирую их использовать

Edited by trtw89

Share this post


Link to post
Share on other sites

Симетричний рупор не имает боковие лепесткы

ой ли,

 

если я правильно помню умные статьи от умных людей то есть такая гадость как перетекание высокочастотных токов за края отражающего зеркала и это относиться ко всем антеннам использующие отражающее зеркала , это всякого рода диши и тд и чем больше мощность тем оно больше. на практике же это выглядит так до определенного уровня мощи все ровно, а вот после определенной границы антенна начинает светиться как лампочка в новогоднюю ночь

так вот у рупора этот уровень мощности достаточно мал и даже то что там кольцами это дело компенсируется все равно ...поверхность рупора чертовски мала.....

 

как то так я это вижу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что если рупор сплющить?

Получиться рупорная секторная антенна, Игорь Панченко (Бестер) делал такую.

Edited by Aleks07111971

Share this post


Link to post
Share on other sites

Симетричний рупор не имает боковие лепесткы

ой ли,

 

если я правильно помню умные статьи от умных людей то есть такая гадость как перетекание высокочастотных токов за края отражающего зеркала и это относиться ко всем антеннам использующие отражающее зеркала , это всякого рода диши и тд и чем больше мощность тем оно больше. на практике же это выглядит так до определенного уровня мощи все ровно, а вот после определенной границы антенна начинает светиться как лампочка в новогоднюю ночь

так вот у рупора этот уровень мощности достаточно мал и даже то что там кольцами это дело компенсируется все равно ...поверхность рупора чертовски мала.....

 

как то так я это вижу.

 

Вы когда-либо использовали или измеряли этот точный продукт?

Попробуйте, и потом скажите, есть ли боковые лепесткы.. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видео напоминает рекламу средств похудения.

А антенны до сих пор жуткий оверпрайс и продукт для очень узкой ниши. Фтопку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это ваше мнение, спасибо.

Уже было много скептиков, которые сейчас изменяют старые секторы за наш рупор.. если вам только цена проблем, я вам дам в подарок один сет если вы согласен. Но будем ждать объективны обзор от вас на этому форуму.

Share this post


Link to post
Share on other sites

которые сейчас изменяют старые секторы за наш рупор

Я не говорил, что это невозможно. Просто вы сильно преувеличиваете его нужность.

 

если вам только цена проблем, я вам дам в подарок один сет если вы согласен.

Вы дадите один, а остальные что, нужно будет покупать по той же цене? Я из интереса и не такие дорогие "игрушки" покупаю, что ни в коей мере не оправдывает их целесообразность при внедрении в реальной сети.

Тут народ прекрасно знает, как работает рупор, в основном потому, что на заре эры 2.4ггц тут только ленивый ими не пользовался.

А уж в 5ггц они и сейчас широко распространены по достаточно низкой (50$) цене по всей россии, и используются в массовых инсталляциях.

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1492843779' post=1395986]А уж в 5ггц они и сейчас широко распространены по достаточно низкой (50$) цене по всей россии, и используются в массовых инсталляциях.

Например?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Например?

Я о KIR5800DP же, хотя аналогов полно.

Правда они "по дефолту" делаются под угол раскрыва 70 или 90 градусов (т.к. изначально это облучатель тарелки), но никто не мешает заказать какие надо, думаю, при партии штук 30 это уже возможно.

Собственно типичная схема ABAB на таких рупорах как раз строится и без модификаций. Под угол 30 градусов надо уже делать под заказ, но цене тут расти не из чего - это копеечное изделие из двух N-разъёмов и алюминиевой болванки. Квалификация токаря тоже высокая не нужна. Остальные деньги это как правило подстройка облучателей в рупоре и измерения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1492939426' post=1396157]Я о KIR5800DP же, хотя аналогов полно.

Я думаю, что их все таки некорректно сравнивать - у крокса маленький облучатель спутниковых тарелок с небольшим усилением, а у RFelements готовая антенна и имеет размеры в несколько раз большие.

' timestamp='1492939426' post=1396157]Под угол 30 градусов надо уже делать под заказ, но цене тут расти не из чего - это копеечное изделие из двух N-разъёмов и алюминиевой болванки. Квалификация токаря тоже высокая не нужна. Остальные деньги это как правило подстройка облучателей в рупоре и измерения.

Я не токарь, но как минимум очевидно, что для KIR5800DP нужна болванка диаметром 7,5 см, а для RFelements (18 dBi, 30 градусов) не менее 20 см (площадь сечения в 7 раз больше, соответственно и вес болванки). Но у RFelements болванки не используются - судя по описанию там литой алюминий, а это совсем другие технологии. Если бы было все так просто, то рынок бы уже давно завалили дешевыми аналогами таких антенн, но этого не произошло и наверно не просто так. Зато UBNT сейчас начали делать устройства с подобными интегрированными антеннами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рупоры от RF уже использовали некоторые провайдеры для замены своих БС - улучшений практически нет. Поэтому зачем их использовать не понятно. Разницы между готовыми устройствами, в том числе и 2ггц, и рупорами никакой нет. Если нет возможности скрыть антенну - она все равно по своей диаграмме помех насобирает, а если есть возможность спрятать - то там и обычная антенна нормально работает. И круговая диаграмма для сектора вообще не подходит.

 

Многие видят в описании красивые данные и покупают, на замен своих антенн, или на новые инсталляции, считая что после установки будут какие-то улучшения - но на деле этого нет, просто потерянные деньги. И самое интересное - им находят какую-то работу на сети, хотя они не очень-то и подходят для нее.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Рупоры от RF уже использовали некоторые провайдеры для замены своих БС - улучшений практически нет.

Улучшений в чем? В уровне сигнала улучшений не будет, т.к. у них небольшое усиление. Но если говорить о собирании помех, то преимущество у них очень даже заметное. Я давно искал, где могу их у себя попробовать - первый раз ставил на трубе, где было несколько нанобриджей. Связь сильно ухудшалась после добавления еще одного моста и я что только не пробовал - перебирал разнос частот, сильно снижал мощность. В итоге 30-ти градусный рупор с рокетом спас меня в этой ситуации.

 

Недавно стал разделять сектор с 90 градусной антенной и 80 клиентами на три таких рупора по 30 градусов, чтобы поднять скорости и продолжить подключение клиентов. Пока только поставил один рупор и заметил такой эффект - те клиенты, которые попали в ДН рупора - получили примерно такой же сигнал, который был на секторе LigoDLB 5-90. Те клиенты, которые оказались в 20-30 градусах от основного лепестка рупора, видели новую базу хуже примерно на 20-30 дБ, чем старый сектор.

 

Сейчас решил просканировать эфир с обеих баз, которые стоят на одной крыше, но на разных трубах, примерно в 6 метрах друг от друга. Обе жарят примерно в одну сторону на 29 дБм, т.к. очень много зарослей. Результаты:

 

База с секторной 90 градусной антенной LigoDLB 5-90

LigoDLB 5 с рупором 30° Horn SH-CC 5-30

 

Сектор видит почти все базы и мосты в районе с небольшим сигналом, в том числе соседний рупор с сигналом -64 дБ. Рупор видит только одну базу, которая находится в километре (*47:61) и примерно в 10-20 градусах от основного лепестка. В этой ситуации мне непонятно только то, почему он не видит соседний сектор, который видит его в свою очередь с сигналом -64 (хотя должны видеть друг друга примерно одинаково). В обоих случаях мощность стоит на уровне 29 дБм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у крокса маленький облучатель спутниковых тарелок с небольшим усилением, а у RFelements готовая антенна и имеет размеры в несколько раз большие.

Тут от размеров вообще ничего не зависит, у RF просто такой конструктив, а внутри тот же рупор. Размер немного увеличивается, если мы делаем более узкий рупор, и все.

 

Но у RFelements болванки не используются - судя по описанию там литой алюминий, а это совсем другие технологии.

Да. Литье на порядок дешевле токарки и менее качественно (насколько - как повезет в конкретном техпроцессе), но судя по литым (без всякой обработки) китайским lnb для спутника, этот путь не тупиковый.

 

Если бы было все так просто, то рынок бы уже давно завалили дешевыми аналогами таких антенн, но этого не произошло и наверно не просто так.

Наверное потому, что они и не нужны никому особо? Это же нишевой продукт, панельный сектор в 90 процентов случаев обходит их с большим отрывом.

 

В этой ситуации мне непонятно только то, почему он не видит соседний сектор, который видит его в свою очередь с сигналом -64 (хотя должны видеть друг друга примерно одинаково).

Это у вас наверное глюк софта. На рынке нет таких антенн, у которых бы диаграмма направлености на tx и rx была разной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

сравнение перед и после измени..

самий клиент и радио, заказчик изменил только антенну. Все пишет на картинке.

Это пост на независимом форуме на Facebook: https://www.facebook.com/groups/wisppics/

post-117371-024652500 1493021070_thumb.png

post-117371-093188100 1493021076_thumb.png

post-117371-047420300 1493021882_thumb.jpg

post-117371-054926500 1493021892_thumb.jpg

post-117371-062891300 1493021905_thumb.jpg

post-117371-060444800 1493021914_thumb.jpg

post-117371-053240400 1493021922_thumb.jpg

post-117371-062538200 1493021931_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

На этих скриншотах человек заменил 120 градусную антенну на 30 градусную. Именно такой эффект и будет. И не обязательно от рупора, с таким же успехом можно было взять панель на 30 градусов :)

Т.е. он просто перераспределил мощность и убрал шумы сузив диаграмму направленности (видимо у него и не было клиентов за границами этих 30 градусов).

Т.е. именно в этом примере никаких преимуществ у рупорной антенны нет. С тем же успехом панель на 30 градусов покажет аналогичный эффект.

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1493033256' post='1396444']

На этих скриншотах человек заменил 120 градусную антенну на 30 градусную. Именно такой эффект и будет. И не обязательно от рупора, с таким же успехом можно было взять панель на 30 градусов :)

Т.е. он просто перераспределил мощность и убрал шумы сузив диаграмму направленности (видимо у него и не было клиентов за границами этих 30 градусов).

Т.е. именно в этом примере никаких преимуществ у рупорной антенны нет. С тем же успехом панель на 30 градусов покажет аналогичный эффект.

 

Можете мне прислать линк на 30 градусов панельниы сектор который бы вы взяли и получили такые результы? Мня очень занимает.

 

А для теста, я нашел еще что, заказчик изменил 45 градусов панел за рупор 30 градусов. Результы на картинках.

Этот панел 45 градусов на рынку продается за +/- 13 000р а наш рупор +/- 10 000р с адаптером для Микотик/УБНТ.

post-117371-048698800 1493034807_thumb.jpg

post-117371-093601400 1493034817_thumb.jpg

post-117371-066081000 1493034828_thumb.jpg

post-117371-041907500 1493034837_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже, ваши клиенты неверно используют ваши рупоры в качестве p2p-линков. На первом фото хорошо заметно, что рупоры светят в пустые поля, что-то типа по паре клиентов на рупор.

 

В вашем же примере человек сам признался, что поставил рупор на пустую базу, где он один, и получил хорошие модуляции.

Короче, информации для сравнений сугубо недостаточно.

 

Можете мне прислать линк на 30 градусов панельниы сектор который бы вы взяли и получили такые результы? Мня очень занимает.

Какие "такие"? Я не вижу ничего необычного в ваших результатах. Что должно быть в моих результатах такого, чтобы это было для вас приемлемо?

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1493037596' post='1396466']

Какие "такие"? Я не вижу ничего необычного в ваших результатах. Что должно быть в моих результатах такого, чтобы это было для вас приемлемо?

' timestamp='1493033256' post='1396444']

На этих скриншотах человек заменил 120 градусную антенну на 30 градусную. Именно такой эффект и будет. И не обязательно от рупора, с таким же успехом можно было взять панель на 30 градусов :)

Т.е. он просто перераспределил мощность и убрал шумы сузив диаграмму направленности (видимо у него и не было клиентов за границами этих 30 градусов).

Т.е. именно в этом примере никаких преимуществ у рупорной антенны нет. С тем же успехом панель на 30 градусов покажет аналогичный эффект.

post-117371-042569000 1493039026_thumb.png

post-117371-075958400 1493039040_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

У вас на первом скриншоте прирост мощности сигнала 20db. Вас это нисколько не смутило?

Очевидно, что антенна смотрела мимо клиента (или клиент мимо антенны).

Или вы сейчас скажете, что усиление вашего рупора на 20db больше, чем у 45-градусного сектора? :)

 

Вот вам клиент на "условно" 45-градусном (мы его меряли, и реально он светит на 55-60 по границе -3db) секторе.

45-12.png

 

Везде на ваших скроншотах я вижу только одно - значительную прибавку сигнала.

А это значит, что сектор смотрел не туда, куда нужно, и человек, что его монтировал не умеет его настраивать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
' timestamp='1493040132' post='1396475']

У вас на первом скриншоте прирост мощности сигнала 20db. Вас это нисколько не смутило?

Вы не читал:

As you can see the CPE was out of main lobe when we was using 120 sector since the height difference is about 750 meters. So to be able to cover the main area we wanted with our service, this CPE client had to get that bad connection.

But because of the beam characteristics of Horn antennas we can be assured that all area is 100% covered by main lobe!

post-117371-066468100 1493041132_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

...и вот вы опять пытаетесь впарить нишевое решение как универсальное.

Вы 20db как будете обьяснять?

У вас полнучается, что сектор изначально не был предназначен для подключения такого клиента, а теперь вы его поменяли на другой, более узкий, и либо вы тем самым убили связь до клиентов, которые находились в границах сектора, либо клиентов там не было, тогда налицо неправильное проектирование зоны покрытия.

Так чем вам не нравится результат моего 45-градусного сектора? Он также симметричный как рупор, то есть, примерно одинаковой диаграммы в обоих плоскостях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now