alibek Posted May 13, 2014 · Report post Есть ИБП APC Smart-UPS 5000, установлен в шкафу, к нему подключено несколько блоков розеток, от которых работает оборудование. Ведет он себя несколько странно и есть желание его заменить. Процедуру представляю себе так. 1. В блоки розеток включаю (удлинителем) от внешнего источника 220В (с той же фазы, от которой подключен ИБП). 2. Отключаю ИБП. Поскольку в блоках розеток есть напряжение, ничего не отключается. 3. Отсоединяю ИБП, вытаскиваю из шкафа, на его место ставлю другой ИБП, подключаю к блокам розеток. 4. Включаю ИБП. Из блоков розеток отключаю внешний источник 220В. Но смущает первый пункт. Допустим в процессе его выполнения на входе ИБП гаснет или садится напряжение и ИБП переключается на батареи. В этом случае фаза с выхода ИБП и внешнего источника могут не совпасть. Не случится-ли какой неприятности? Да и даже если на входе ИБП все будет хорошо и он не будет переключаться на батареи, все равно смущает такая "петля". Share this post Link to post Share on other sites
agr Posted May 13, 2014 · Report post А у блоков розеток два входа? Если да, то в блоки должно быть встроено устройство АВР(автоматический ввод резерва). Если АВР нет, то в общем случае нельзя просто так взять и подать дополнительно 220В на блок розеток. Share this post Link to post Share on other sites
Sergey Gilfanov Posted May 13, 2014 · Report post А ИБП байпаса нет? Тогда 1) Переключаем ИБП на байпас. 2) Делаем то, что описывается, используя другой провод и ту же фазу, что в ИБП идет. 3) Отключаем ИБП. 4) Цепляем новый ИБП к той же фазе. 5) Переключаем его в байпас 6) Подключаем розетки. 7) Выдергиваем обходной провод 8) Выключаем байпас. Но все равно экстрим какой-то. Ошибешься - феерверк будет. Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted May 13, 2014 · Report post ИБП у вас онлайн Вроде бы нет, он не инверторный, насколько я знаю. Наг подобные ИБП считает line-interactive. А ИБП байпаса нет? Есть, но у меня подозрения, что он не работает. Вчера он вдруг самопроизвольно погас, хотя электричество не отключалось. А у блоков розеток два входа? Нет, обычные розетки для шкафов. Там внутри никакой электроники нет, шина на все розетки. Share this post Link to post Share on other sites
YuryD Posted May 13, 2014 (edited) · Report post АПС от 1000 позволяет манипулировать собой не снимая нагрузки, например смену батарей и последующую калибровку, если нагрузки хватит. Но надо быть очень аккуратным и иметь некий опыт. Горящий хотя-бы тысячник - жуткое зрелище.. Edited May 13, 2014 by YuryD Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted May 13, 2014 · Report post У меня SURT6000XLI + блок батарей SURT192XLBP. может быть ИБП намекает на замену батарей Может и так, ему года три. Но намеки какие-то слишком прямые. Share this post Link to post Share on other sites
disappointed Posted May 13, 2014 · Report post В 5 утра спокойненько замените, без экспериментов и непритяных последствий. Share this post Link to post Share on other sites
EShirokiy Posted May 13, 2014 · Report post помню, как то накосячил и пустил две фазы в стопку свитчей) был замечательный феерверк и дымовуха) я тоже за то, что бы заменить все в ночью или рано утром Share this post Link to post Share on other sites
g3fox Posted May 14, 2014 · Report post Представьте последствия в случае вашей ошибки... и сделайте как советуют опытные коллеги - делайте в пять утра с отключением. Или у вас куча цисок, и есть боязнь, что какие-то не загрузятся?) Если всё-же хочется без ребута - делайте как предложил коллега: А ИБП байпаса нет? Тогда 1) Переключаем ИБП на байпас. 2) Делаем то, что описывается, используя другой провод и ту же фазу, что в ИБП идет. 3) Отключаем ИБП. 4) Цепляем новый ИБП к той же фазе. 5) Переключаем его в байпас 6) Подключаем розетки. 7) Выдергиваем обходной провод 8) Выключаем байпас. Но все равно экстрим какой-то. Ошибешься - феерверк будет. Share this post Link to post Share on other sites
alibek Posted May 14, 2014 · Report post Последствия будут печальными, даже представлять не хочется. Спланирую под утро. Попробую включить байпас (чтобы без отключения), если байпас не работает, тогда буду менять с отключением. Share this post Link to post Share on other sites
Butch3r Posted May 14, 2014 · Report post Вот почему я люблю оборудование с 2мя БП. Раз такой важный узел - нужно ставить так называемые Power Switch: http://www.apc.com/products/family/index.cfm?id=14 У нас стоят, офигенно удобная штука. Включаешь дизель, переводишь всё с упсов на него и обслуживаешь себе упс. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted May 14, 2014 · Report post Подключите реле или контакторы на питание розеток, подключите питание к ним, поставьте управляющее реле на выход ИБП с нормально разомкнутыми контактами и от них подключите контакторы основного питания, выключите ИБП, как только он снимет питание, автоматически включится питание через контакторы и все оборудование заработает. Естественно оно должно выдерживать отключение питания около 0.2 секунды, то есть не должно зависнуть или перезагрузиться, все нормальное оборудование это выдерживает. Share this post Link to post Share on other sites
agr Posted May 14, 2014 · Report post Последствия будут печальными, даже представлять не хочется. Спланирую под утро. Попробую включить байпас (чтобы без отключения), если байпас не работает, тогда буду менять с отключением. А что за оборудование в стойке? Нет ли вторых блоков питания? У многих cisco, например, есть отдельный разъем RPS, можно его использовать для мягкого переключения на другие розетки. Ещё можно попробовать врезать АВР между ups и розетками, это по крайней мере может привести только к перезагрузке, но не к выгоранию. Включение второго ввода даже с переведением ups в bypass считаю крайне опасным вариантом. Если есть свободный ups, то надо попробовать на лабе; если его нет, то рисковать стойкой железа не стоит... Share this post Link to post Share on other sites
grifin.ru Posted May 14, 2014 · Report post А посоветуйте блок розеток с АВР в шкаф ? Share this post Link to post Share on other sites
agr Posted May 14, 2014 · Report post А посоветуйте блок розеток с АВР в шкаф ? У APC есть девайсы такого класса http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=AP7721 . Как и у всего их оборудования есть интерфейс SNMP, очень удобно приклеивать к различным системам мониторинга, можно снимать как наличие питания на вводах, так и потребляемую мощность. Ещё здесь на форуме N лет назад какая-то отечественная контора предлагала аналоги, но ЕМНИП её продукцию, как водится, заочно заплевали. Ещё если есть свой толковый энергетик, то он сам может спаять нужную конструкцию из имеющихся в широкой продаже компонентов(различных реле и т.п.). Ещё занимающиеся продажей и установкой различной электрики конторы могут предложить варианты АВР в щитовом исполнении, в 19'' стойку не вмонтируешь, но в шкаф вполне можно щиток прикрутить. Share this post Link to post Share on other sites
NiTr0 Posted May 14, 2014 · Report post Подключите реле или контакторы на питание розеток, подключите питание к ним, поставьте управляющее реле на выход ИБП с нормально разомкнутыми контактами и от них подключите контакторы основного питания, выключите ИБП, как только он снимет питание, автоматически включится питание через контакторы и... и контактор опять отключит питание, а потом - снова включит, и опять отключит, и так будет трещать пока админ не погасит все нафиг. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted May 14, 2014 · Report post Подключите реле или контакторы на питание розеток, подключите питание к ним, поставьте управляющее реле на выход ИБП с нормально разомкнутыми контактами и от них подключите контакторы основного питания, выключите ИБП, как только он снимет питание, автоматически включится питание через контакторы и... и контактор опять отключит питание, а потом - снова включит, и опять отключит, и так будет трещать пока админ не погасит все нафиг. Как вы пишите такого не будет. Share this post Link to post Share on other sites
YuryD Posted May 15, 2014 · Report post и контактор опять отключит питание, а потом - снова включит, и опять отключит, и так будет трещать пока админ не погасит все нафиг. Щас, у нас защитные интервалы предусмотрены, пара таймеров. Но голая самодельщина. Share this post Link to post Share on other sites
NiTr0 Posted May 15, 2014 · Report post Как вы пишите такого не будет. Именно такое и будет. Не, можно конечно извратиться, но не факт что что-то нормальное получится. И потом - а как упс отнесется к тому, что ему на выход напряжение подадут? :) Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted May 15, 2014 · Report post Как вы пишите такого не будет. Именно такое и будет. Не, можно конечно извратиться, но не факт что что-то нормальное получится. И потом - а как упс отнесется к тому, что ему на выход напряжение подадут? :) Я про вход ничего не писал, предполагая что блоки розеток имеют второй ввод. Если же второго ввода нет, то просто к существующим кабелям подключается контактор, вход которого к линии 220. Промежуточное реле подключают к контактам, которые идут из ИБП, при отключении питания его контакты замыкают контактор второго ввода, он размыкает цепь промежуточного реле и сам удерживает себя во включенном состоянии. Что бы привести эту схему в работу, достаточно кусачками перекусить один провод от ИБП. Давно бы уже нарисовали эту схему на бумаге все стало бы сразу понятно. Share this post Link to post Share on other sites
laplundik Posted May 15, 2014 (edited) · Report post Правильно саб пишет, а лучше по этому реле епнуть резко, будет еще быстрее чем он сам пока затянет сердечник. Я так делал когда сигнализацию переводил на другое питание, ибо вырубать нельзя было. Edited May 15, 2014 by laplundik Share this post Link to post Share on other sites
NiTr0 Posted May 15, 2014 · Report post Если же второго ввода нет, то просто к существующим кабелям подключается контактор, вход которого к линии 220. Промежуточное реле подключают к контактам, которые идут из ИБП, при отключении питания его контакты замыкают контактор второго ввода, он размыкает цепь промежуточного реле и сам удерживает себя во включенном состоянии Да-да, а чтобы все это собрать в кучу, надо "всего лишь" разрезать провод, на котором висит стойка... Ну т.е. погасить сервера. Share this post Link to post Share on other sites
Saab95 Posted May 15, 2014 · Report post Да-да, а чтобы все это собрать в кучу, надо "всего лишь" разрезать провод, на котором висит стойка... Ну т.е. погасить сервера. Где же ваше воображение? Берете 1-2 вилки, подключаете к ним провода и втыкаете в сетевые фильтры - вот вам и ввод питания, и электробезопасность во время проведения работ, после выключаете вручную ИБП и готово, ну или выдергиваете из него кабель. Share this post Link to post Share on other sites
Gromozeka Posted May 16, 2014 · Report post Да-да, а чтобы все это собрать в кучу, надо "всего лишь" разрезать провод, на котором висит стойка... Ну т.е. погасить сервера. Где же ваше воображение? Берете 1-2 вилки, подключаете к ним провода и втыкаете в сетевые фильтры - вот вам и ввод питания, и электробезопасность во время проведения работ, после выключаете вручную ИБП и готово, ну или выдергиваете из него кабель. А совмещение ФАЗ - Вот в чем весь прикол... Если Вы фазы не совместите то будет бах, большой бах. А совместить электропитающую сеть и онлине бесперебойный БП по фазам вы не когда не сможете. за 5-10 секунд у них фазы разбегутся в противофазу а это уже разница не в 380 в а в 700 вольт. Share this post Link to post Share on other sites
dIMbI4 Posted May 16, 2014 · Report post Ты чего, гуманитарий, какие 700)) Share this post Link to post Share on other sites
