labi Опубликовано 19 марта, 2014 · Жалоба Модульные домики в габаритах морского контейнера... ... Жилой прицеп - вполне тема, если сдавать его в аренду. Я тоже нарисовал несколько вариантов модульных домиков. Меня только ломает тема теплоизоляции. Хочется всё сделать правильно, а не так, как принято. Там сильно ограничены наружные размеры - 2550 мм в ширину. А ещё надо отобрать по 200 мм на теплоизоляцию с каждой стороны. По итогу, модуль выходит тесным. Те вагончики, что называются бытовками, более менее уютны, но они имеют ширину в 2800 мм и могут транспортироваться только со спец.разрешением. А это плохо. Ну, то есть, по хорошему нужно модуль делать раздвижным/трансформируемым или разборным. Задача - не самая простая. По жилому прицепу в аренду - я тут пас. Не могу чем либо торговать. Не нравится, не хочу, и не по понятиям оно. Вот сделать - другое дело. Можно ещё в складчину такой заваять и пользоваться когда кому нужно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 19 марта, 2014 · Жалоба Свалить в деревню что ли Для вас таковой окажется любой городок с численностью жителей меньше полумиллиона. В Москве, кстати, некая гос структура озаботилось организацией поселений на 5000 человек. Вот оно, наверное, для вас самое то будет. И лес, и нормальное общение с людьми, и инфраструктура, и тишина, и, если хочется, возможность работы в столице. Сейчас найду ссылку... вот она: Оно может не очень серьёзно, но таки кто то этим уже озабочивается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 19 марта, 2014 · Жалоба Я тоже нарисовал несколько вариантов модульных домиков. Меня только ломает тема теплоизоляции. Хочется всё сделать правильно, а не так, как принято. Там сильно ограничены наружные размеры - 2550 мм в ширину. А ещё надо отобрать по 200 мм на теплоизоляцию с каждой стороны. По итогу, модуль выходит тесным. Хоть бы уж не позорились, почитали по теме, что-нибудь для нубов что-ли. Тесно ему... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Хоть бы уж не позорились, почитали по теме, что-нибудь для нубов что-ли. Тесно ему... Мне, как пользователю, нужны пара-тройка самостоятельных модулей блок-контейнеров, способных объединяться и разрешённых для перевозки по дорогам общего пользования без каких-либо разрешений и сопровождения. Большинству достаточно одного такого модуля. Поэтому, каждый модуль должен иметь достаточную теплоизоляцию со всех шести сторон и вписываться в разрешённые габариты. О, великий учитель! То, что изображено на вашей картинке, нарисовать не сложно. Заказывайте. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Поэтому, каждый модуль должен иметь достаточную теплоизоляцию со всех шести сторон и вписываться в разрешённые габариты. Поэтому их и возят на боку. По высоте они в габарит 2500 влезают. Ну и при всех этих преимуществах, с модулями сильно конкурируют всякие SIP. Все-равно для монтажа бригаду надо на место везти, и без крана не обойдешься, все-равно коммуникации сожрут все сэкономленное на модулях время. А уж у SIP нет никаких ограничений, которые есть у модулей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Поэтому, каждый модуль должен иметь достаточную теплоизоляцию со всех шести сторон и вписываться в разрешённые габариты. Поэтому их и возят на боку. ...Все-равно для монтажа бригаду надо на место везти, и без крана не обойдешься, Вечером поедете (полетите) домой, посмотрите на стоянки, шиномонтажи, стройки и пр. - вы увидите множество блок-контейнеров. Они востребованы. Многие из них перемещаются вместе с оборудованием. В горизонтальной плоскости. ЛСТК и прочее вам встретится реже. И даже если вы это увидите по пути домой, рядом всё равно окажется блок-контейнер бытовки... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба ЛСТК и прочее вам встретится реже. И даже если вы это увидите по пути домой, рядом всё равно окажется блок-контейнер бытовки... Вы - теоретик, а я - практик. Зачем мне на что-то смотреть, если я это все на собственном опыте прошел ? Вот например последний случай: судили-рядили, считали-мотали, оказалось дешевле и проще бытовку склепать на месте из OSB, чем тащить по буеракам покупную. Кроме того, по пути домой я вижу только оптические кабели на стенах туннеля. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Вы - теоретик, а я - практик. :) Вот например последний случай: судили-рядили, считали-мотали, оказалось дешевле и проще бытовку склепать на месте из OSB, чем тащить по буеракам покупную. . ;-) Логично, то, что сегодня продаётся, чаще всего такая-же лепнина, но таки дорогая. Ну и судя по вашим заявлениям выше, вы себе сразу замахнули 4-х этажное здание, где вам совсем не было тесно, а потом его транспортировали модулями на боку? jab, что вас заставляет быть столь категоричным? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Логично, то, что сегодня продаётся, чаще всего такая-же лепнина, но таки дорогая. Ну я например знаю, почему она дорогая, так как проводил калькуляцию себестоимости для мелкосерийного производства бытовок/бань/беседок. А Вы знаете ? Ну и судя по вашим заявлениям выше, вы себе сразу замахнули 4-х этажное здание, где вам совсем не было тесно, а потом его транспортировали модулями на боку? Фотка прилагалась к Вашему замечанию о "тесноте". А траспортировка - это так, вспомнилось, как одни гаврики завозили бытовку ( не блок-контейнер ) под мост. Там никакие разрешения на перевозку не помогут, габарит ограничен физически. Сковырнули набок краном, погрузили и провезли. jab, что вас заставляет быть столь категоричным? Большое количество горького строительного опыта. Я неудачник. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Фотка прилагалась к Вашему замечанию о "тесноте". А траспортировка - это так, вспомнилось, как одни гаврики завозили бытовку ( не блок-контейнер ) под мост. Там никакие разрешения на перевозку не помогут, габарит ограничен физически. Сковырнули набок краном, погрузили и провезли. Моё замечание о тесноте никуда не девается. Вы сами пользуетесь бытовками - там просторно? В разрешённых размерах ещё теснее. В разрешённых размерах с нормальной теплоизоляцией - тем более. По поводу современных пропорций бытовок у меня есть предположение, что возможно кто-то первый тоже предполагал их возить на боку, раз в допустимой ширине человеку слишком тесно. Отсюда ширина равная максимально разрешённой высоте, а высота равная максимально разрешённой ширине. Однако вертеть бытовки оказалось сильно не практично и люди смирились с необходимостью получения разрешения на их провоз. Ваших товарищей прижало и они повернули свою бытовку. Однако готовы ли они это делать добровольно и каждый раз? Ну и вообще я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать. То, что у вас опыт есть - верю. Что мне не тесно в разрешённых размерах - так тут, блин, мне об этом судить. Мне этим пользоваться. Что можно слепить нечто любых пропорций на месте - можно, но мне не нужно. Ну я например знаю, почему она дорогая, так как проводил калькуляцию себестоимости для мелкосерийного производства бытовок/бань/беседок. А Вы знаете ? Нет, конечно, а почему? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба А вот интересно, можно ли сделать надувную конструкцию, стены которой надувается какой-нибудь химически нейтральной, незастывающей пеной с низкой теплопроводностью? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Моё замечание о тесноте никуда не девается. Вы сами пользуетесь бытовками - там просторно? В разрешённых размерах ещё теснее. В разрешённых размерах с нормальной теплоизоляцией - тем более. Вы сами выдумали себе проблему, и теперь пытаетесь её решить исходя из неверных предпосылок. Даже если Вы теплоизолируете блок-контейнер снаружи, что собственно делается очень просто, жить в нем круглый год все-равно будет невозможно, это бытовка, а не дом. А вот интересно, можно ли сделать надувную конструкцию, стены которой надувается какой-нибудь химически нейтральной, незастывающей пеной с низкой теплопроводностью? Без проблем, пенобетоном надул - всего делов. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Без проблем, пенобетоном надул - всего делов. ;-) Незастывающей. Чтобы сдуть можно было для перевозки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба А зачем там тогда вообще какая-то пена? Воздух - нейтральный незастывающий материал для надувания с очень низкой теплопроводностью. На БАМе таких конструкций было довольно много, тип "бочка". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба А зачем там тогда вообще какая-то пена? Воздух - нейтральный незастывающий материал для надувания с очень низкой теплопроводностью. Видимо, все-таки не очень низкой, раз активно не используется (конвекция?). И сдувается помаленьку. Пену, наверное, можно от этого отучить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Незастывающей. Чтобы сдуть можно было для перевозки. Можем Вам совсем недорого разработать интеллектуальную цифровую систему перемешивания пенобетона, которая не будет ему давать застывать. ;-) PS: Почти все надувные конструкции ( кроме гофрированной стали, разве что ) очень уязвимы к воздействию внешней среды, поэтому они обычно временные. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Вы сами выдумали себе проблему, и теперь пытаетесь её решить исходя из неверных предпосылок. Даже если Вы теплоизолируете блок-контейнер снаружи, что собственно делается очень просто, жить в нем круглый год все-равно будет невозможно, это бытовка, а не дом. У меня нет проблемы. У меня есть задачи. Блок контейнер должен быть: 1. Просторным; 2. При перевозке укладывающимся в разрешённые габариты; 3. Теплоизолированным, достаточно для эксплуатации круглый год; 4. Допускающим транспортировку с оборудованием/мебелью; 5. Доступным. Их надо решить. Бегать от них я не планирую. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба 1 и 2 - не совместимо .... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба А вот интересно, можно ли сделать надувную конструкцию, стены которой надувается какой-нибудь химически нейтральной, незастывающей пеной с низкой теплопроводностью? У немцев есть целый ряд производителей, выпускающих складные навесы с тряпичными стенами. Выглядит и работает это очень даже неплохо. Воздушная прослойка, как вы и написали ниже, в первую очередь, не препятствует конвективному обмену тепла. Во вторую - передаче лучистого тепла от стенки к стенке. Однако можно делать стёганные маты. У меня ссылки на немцев хранятся на другом компьютере. Позже постараюсь надыбать у них симпатичных картинок и выложить здесь. Я бы себе такой сварганил на осень-лето-весну. Сейчас летом я берусь делать что-либо большое, поскольку можно это выставлять на улицу. Но и то, как случается непогода - сроки уходят. Хорошо бы иметь такой навес и чуть растянуть сезонные работы. А на зиму навес можно было бы сворачивать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба AlexBT, надеюсь цитата перепечатана с оригинала? ;) Вам все 55 томов ПСС ВИЛ отсканировать, или так поверите? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба AlexBT, надеюсь цитата перепечатана с оригинала? ;) Вам все 55 томов ПСС ВИЛ отсканировать, или так поверите? ;-) Цитирование ВИЛ сегодня раскрывает многое - http://forum.1labi.com/viewtopic.php?f=13&t=1502&p=5017#p5017 , например. Отчего бы нам не вникнуть во все его работы? А то тут кое у кого в подписи содержится совсем некорректно обрезанная фраза Владимира Ильича. Вот этого товарища и стоило бы посадить мозолить сканер, заради истины. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба 1 и 2 - не совместимо .... Никто же не требует исполнения 1 и 2 одновременно. При перевозке - компактным, после установки - просторным... А вот пункт 4 накладывает ограничения. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
st_re Опубликовано 20 марта, 2014 · Жалоба Русская изба.. пронумеровал и раскатил по бревнышку. Для №4 мебель из икеи обычно разбирается и ее потом можно положить поверх бревнушек. На месте собирается. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergeiK Опубликовано 21 марта, 2014 · Жалоба Вы сами выдумали себе проблему, и теперь пытаетесь её решить исходя из неверных предпосылок. Даже если Вы теплоизолируете блок-контейнер снаружи, что собственно делается очень просто, жить в нем круглый год все-равно будет невозможно, это бытовка, а не дом. У меня нет проблемы. У меня есть задачи. Блок контейнер должен быть: 1. Просторным; 2. При перевозке укладывающимся в разрешённые габариты; 3. Теплоизолированным, достаточно для эксплуатации круглый год; 4. Допускающим транспортировку с оборудованием/мебелью; 5. Доступным. Их надо решить. Бегать от них я не планирую. :) Возьмите два контейнера со съемной боковой стеной. Стену снимаете, ставите бок к боку, объем становиться в два раза больше :). Снятые боковины собрать и использовать как скаты крыши. Можно сделать схемы интереснее, например, отдельно комнату, отдельно коридор и кухню - такую схему видел в реальности, вполне ничего :). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 21 марта, 2014 · Жалоба Возьмите два контейнера со съемной боковой стеной. Так в том-то и траблема, что у него денюг только на один. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...