[nuclearcat]

Вот так всегда. Шубохранилища Якунина это правда на все 146%. Хамло и неадекват от луноликого (да-да, мы помним про "Бараны, еб..ые в рот") и его ближайшего окружения - морду кирпичем и "ничего небыло". Было. Обсчественность на Эхо Мацы по этому поводу троутарной плиткой мечет. Кстати, тоже в стиле "ничего небыло, небыло ничего".

 

Если вы не в курсе, то монстрообразная дача Якунина существует на самом деле, и ко всей это истории приложены фото. Так что доказательства есть.

А тут даже нет имен - в кого плюнули, не говоря о малейших доказательствах.

[taf_321]

Шоры с глаз снимите и выбросьте свои дурацкие ярлыки, посмотрите на вещи с разных сторон, особенно у себя дома под носом может полегчает и понимание придет

 

Ну, если для вас бросить со сцены в микрофон пришедшим поддержать тебя людей "... .... бараны" это пример корретности и адеквата, тут вопрос у кого там шоры.

 

Мне на ваш бронивичек не с руки. Он у вас стоит в тупичке между мусорным контейнером и служебным крылечком офисного здания, максимум ваши речи могут услышать вышедшие покурить сисадмины и менеджеры по продажам. Ваш жгущий антипоповский порыв они может и разделят, но и только. Повторю, инфильтрующиеся в образовательные учреждения попы здесь даже залетными не бывают. И пока вы тут нам открывате глаза на ОПГ РПЦ, они продолжают свою деятельность там.

 

И если вы таки сподобитесь перенести действие туда, готовьтесь сразу к тому, что все будет не просто, неприятно, и даже если будет сопутсвовать успех, удовлетворение это не принесет.

 

Если вы не в курсе, то монстрообразная дача Якунина существует на самом деле, и ко всей это истории приложены фото. Так что доказательства есть.

А тут даже нет имен - в кого плюнули, не говоря о малейших доказательствах.

 

У луноликого на фото (найденого на yaplakal. ога) было предъявлен только некий причальчик за сеткой. И все.

 

А тут в наличии скрины с признанием самой фигурантки.

[alks]

таф вы свои фантазии за реальность не выдавайте, и успокойтесь для начала ,а то в праведном гневе слюной всю ветку забрызгали

спокойнее и адекватнее надо быть, ладно уговорили опозиция плохая а текущая власть вкупе с гундяевым очень хорошие - теперь надеюсь вы довольны?

успокойтесь и не нервничайте так, здоровье легче подорвать чем вылечить

[[S]]

(да-да, мы помним про "Бараны, еб..ые в рот")

Вы знаете, а я вот не помню (ибо не фанат Навального, как Вы) и сколько ни гуглил, не нашел видео про

 

если для вас бросить со сцены в микрофон пришедшим поддержать тебя людей "... .... бараны"

Везде одно видео: Навального не пускают и он на кого-то (то ли полиция, то ли бойцы внутренних войск) мимо камеры ругается этим самым. Не поделитесь ссылками на видео вышеуказанной ругани со сцены?

Изменено 10 августа, 2013 пользователем [S]

[Alex/AT]

Самая большая ошибка Алексея в том, что он в какой-то момент скатился до "все средства хороши", и его бессмертное "не рефлексируйте, распространяйте, пусть отбиваются" (с) для меня похоронило его как общественного деятеля, да и просто человека - навсегда.

А это неизбежно. В условиях эскалации конфронтации - на самом деле - все средства хороши. Тем более, что противник не гнушается использовать ресурс.

[nuclearcat]

Более того, учитывая тенденции, что любого вякнувшего закрывают на больший срок чем за убийство... средства могут быть более жесткими.

[Прохожий]

Более того, учитывая тенденции, что любого вякнувшего закрывают на больший срок чем за убийство... средства могут быть более жесткими.

А можно, ну просто порядка для, тиснуть список вякнувших, закрытых на больший срок, чем за убийство? Ну просто, в порядке держания ответа за свои слова? Покорнейше прошу!

 

А это неизбежно. В условиях эскалации конфронтации - на самом деле - все средства хороши. Тем более, что противник не гнушается использовать ресурс.

"Защищая закон- легче всего его нарушить" (с)

 

Я не хочу даже близко к власти видеть людей, для которых "все средства хороши". Еще более я не хочу там видеть людей, виртуозно перекладывающих на любую подвернувшуюся сущность ответственность за свои действия. Мол, я не я, корова не моя, это все они, мерзавцы, да такие мерзавцы, что самому приходится их перемерзавливать!

 

В общем, это клиника. Оказывается, Алексей иногда ведет себя как последний ***к и время от времени говорит такое, что уважающий себя человек говорить в принципе не может - и в этом всем, конечно, виноват лично ВВП, никак не меньше.

 

Конструктивная дискуссия никогда не начинается с фразы "эй, ***ы!", даже если ты так в глубине себя искренне считаешь. Работа с аудиторией не может начинаться с фразы "эй вы, тупое быдло!" - если ты хочешь для этих людей кем-то стать и какие-то мысли для них довести. Ну и вообще, истерика - это довольно печальное зрелище. Люди, не способные к выстраиванию рациональной линии поведения для достижения общественных или личных целей - должны ходить на работу за зарплату и на большее не претендовать. Жаль, что не все это понимают.

[Дятел]

А можно, ну просто порядка для, тиснуть список вякнувших, закрытых на больший срок, чем за убийство? Ну просто, в порядке держания ответа за свои слова? Покорнейше прошу!

Немного не так: имеется список лиц, который за убийства получил срок меньше, чем дают вякнувшим.

 

помню, в Приморье народ вышел на улицы, когда азербайджанцу, грохнувшему из травмата дедушку за непропускание на дороге, дали условный срок....

[Прохожий]

Немного не так: имеется список лиц, который за убийства получил срок меньше, чем дают вякнувшим.

То есть проблема не в вякании, а в том, что иногда правоохранительная система, мягко говоря, косячит ;)

Я просто люблю точность формулировок. И конкретность. А nuclearcat последнее время все больше лозунгами разговаривает, надоело.

[wanderer_from]

Оказывается, Алексей иногда ведет себя как последний ***к и время от времени говорит такое, что уважающий себя человек говорить в принципе не может - и в этом всем, конечно, виноват лично ВВП, никак не меньше.

 

можно примеров? ну, для симметрии требований

[Прохожий]

можно примеров? ну, для симметрии требований

История с липовыми листовками "Единой России". "Не рефлексируйте, распространяйте, пусть отбиваются" (с)

 

Печально, что "добрая машина правды" строится на ФОРМАЛЬНЫХ фактах, передернутых до откровенной лжи, потому что "все средства хороши" ;)

[MEF]

Есть в философии такое понятие, кто создал закон , то создал преступление. При отсутствии контроля можно принять любой выгодный властям закон. Если некто по кличке прохожий считает , что в таких условиях уместно расшаркиваться и помахивать шляпкой, то он квалифицированный тролль на зарплате у властей. На сегодняшнем историческом отрезке, любой диалог с существующей властью не возможен уже по определению. Возможности договориться давно исчерпаны, еще в 2000 году. К сожалению этого почти ни кто до сих пор не понял. И Навальный тоже. Так что запасайтесь попкорном господа присяжные. Некоторым рекомендую приготовить вазелин.

[wanderer_from]

Печально, что "добрая машина правды" строится на ФОРМАЛЬНЫХ фактах, передернутых до откровенной лжи, потому что "все средства хороши" ;)

 

Жаль, жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха передернутых фактов и откровенной лжи. Формальность факта не отрицает собственно факта, или что-то в формальной логике поменялось?

[nuclearcat]

А можно, ну просто порядка для, тиснуть список вякнувших, закрытых на больший срок, чем за убийство? Ну просто, в порядке держания ответа за свои слова? Покорнейше прошу!

Например:

Разоблачителей дачи Путина и Гундяева посадили дескать за мошенничество. Председатель Правозащитного центра Владимир Иванов получил 13 лет лишения свободы, юрист центра Зуфар Ачилов — 11 лет, Гагик Аванесян и Валерий Семергей — по 8 лет. Все они приговорены к отбыванию наказания в колонии строгого режима.

Сумма, якобы которую требовали - 2 млн руб

 

Дальше:

1.Алиев с неустановленными следствием, двумя другими торговцами самовольно сели на мотоцикл Леонида и принялись на нём фотографировать друг друга. По возвращении Леонида, Алиев нанёс тому удар в область подбородка, от чего тот упал и, ударившись головой об асфальт, потерял сознание. Через несколько дней он умер в больнице. Всё это произошло на глазах его 12-летнего сына Максима и ныне покойного отца. Один год лишения свободы в колонии-поселении.

2. Бекхан Ибрагимов был арестован в 2010 году за убийство в драке ассистента режиссера телеканала "Россия 2" и футбольного болельщика "Спартака" Юрия Волкова. 15 мая сего года Ибрагимов уже позировал рядом с Кадыровым.

3. Сибайский городской суд Башкирии приговорил участкового полицейского Зуфара Кутлугужина, который сел пьяным за руль и насмерть сбил пешехода, к двум годам лишения свободы условно, сообщает Интерфакс.

4. В Карачаево-Черкесии огласили приговор организатору аттракциона "зорб" Равилю Чекунову. Напомним, катание в надувном шаре с горы в Домбае покалечило одного туриста из Пятигорска, а другому стоило жизни. 4 года условно

5. В Невском районе Санкт-Петербурга закончился суд по громкому уголовному делу против дяди, заказавшего убийство племянника. Гражданин Азербайджана Захир Мустафаев признан виновным и получил два года лишения свободы условно.

6. В сентябре прошлого года генерал-майор Сергей Ширшов проводил отпуск в Устьянском районе Архангельской области. В один из дней, находясь в состоянии алкогольного опьянения, на улице на глазах у людей он достал имеющийся при себе наградной боевой пистолет и стал угрожать им незнакомому гражданину.

Генерал потребовал от незнакомца лечь на землю и положить руки на затылок, но последний, испугавшись за свою жизнь и здоровье, начал убегать, крикнув прохожим сообщить о происходящем в милицию. Угрожая и оскорбляя, Ширшов стал его преследовать. Однако, не настигнув "жертву", отомстил навесному замку входной двери его квартиры, выстрелив по нему. ... Напомним, 58-летний Сергей Ширшов уже оскандалился один раз - в сентябре 2007 года, будучи действующим генералом-майором Российской армии, в пьяном виде застрелил деревенского жителя в Архангельской области.

Три года условно.

 

 

А теперь еще интереснее:

Взятки, но от социально близких

1. Следствием установлено, что упомянутые люди вымогали взятки на всех этапах строитеьлства ТК "Магнит" в Солнечногорске (за выдачу разрешений на строительство, за присоединение к коммуникациям и другие "услуги"). В результате предприниматели почти за два года (с ноября 2006 по июнь 2008 года) дали взяток на 53 млн рублей. Текст уголовного дела в отношении взяточников-вымогателей составил 94 тома. В Московской области вынесен обвинительный приговор бывшему прокурору Солнечногорского района Николаю Фастовцу, бывшему замглавы района Максиму Иноземцеву и двум гражданам Дмитрию Полякову и Антону Бурмистрову. На основании вердикта присяжных Московский областной суд вынес приговор бывшему прокурору Николаю Фастовцу в виде 6 лет тюрьмы, чиновнику Максиму Иноземцеву — в виде 4 лет тюрьмы, Полякову и Бурмистрову — по 5 лет каждому.

2. Свои услуги тогда чиновник оценил в 400 000 рублей. А после получения денег сразу забыл, кто и когда положил их к нему в дипломат. В ходе следствия полицейским удалось доказать еще ряд эпизодов незаконной деятельности Шарова.

6 июня 2012 года Московский городской суд вынес обвинительный приговор бывшему исполняющему обязанности начальника отдела по надзору за гидрологическими сооружениями. Виктор Шаров приговорен к четырем годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.

3. ОРЕНБУРГ, 13 июн — РИА Новости. Суд в Оренбуржье отправил в колонию на пять лет бывшего налогового инспектора за получение 1,5 миллионов рублей взятки, сообщает в четверг региональная прокуратура.

Осужденная — экс-главный государственный налоговый инспектор отдела урегулирования задолженности межрайонной инспекции ФНС №9 по Оренбургской области Рания Асташева.

 

Еще можно привести Фарбера с его 132 тыс. и 7 годами строгача и кучу чиновников, которые с такими "смешными" взятками практически вышли сухими из воды.

[Alex/AT]

Я не хочу даже близко к власти видеть людей, для которых "все средства хороши"

Утопия. Ни один из "не все средства хороши" просто не прорвётся - невозможно изменить замкнутую систему, играя по её правилам. "Все средства хороши" можно отменять только после.

Если вы видите, каким образом можно в рамках сложившихся обстоятельств отменить рисовки по 146%, играя с шулером по его правилам и в его казино - делитесь, обсудим.

Пока что самым обстоятельным и наименее затратным выходом вижу сменить казино на более повёрнутое лицом к клиенту... что многие и делают.

[Smoke]

Я не хочу даже близко к власти видеть людей, для которых "все средства хороши"

Утопия. Ни один из "не все средства хороши" просто не прорвётся - невозможно изменить замкнутую систему, играя по её правилам. "Все средства хороши" можно отменять только после.

Если вы видите, каким образом можно в рамках сложившихся обстоятельств отменить рисовки по 146%, играя с шулером по его правилам и в его казино - делитесь, обсудим.

Пока что самым обстоятельным и наименее затратным выходом вижу сменить казино на более повёрнутое лицом к клиенту... что многие и делают.

От этого оно не перестанет быть казино (даже если его целью было обратное)Но мухлеж текущего уже зашкаливает, согласен.

[[S]]

Работа с аудиторией не может начинаться с фразы "эй вы, тупое быдло!"

 

Я может мало в интернетах сижу или не смотрю видео, снятое на митингах, но можно пруф на видео, где Навальный выходит и говорит со сцены "эй вы, тупое быдло!"?

Ну мне уже стало интересно :)

[nuclearcat]

У меня есть пруф про Путина :)

http://www.youtube.com/watch?v=Jgw4hzeTCLo

[Прохожий]

передернутых фактов и откровенной лжи.

Я тебя отправил читать псевдолистовки Навального, вот и почитай. Если у тебя нет проблем с логическим мышлением - ты сам все увидишь. А если не видишь, то это значит только то, что по избирательности применения логики ты переплюнешь самого гнусного судью.

 

 

Разоблачителей дачи Путина и Гундяева посадили дескать за мошенничество.

Во первых, еще будет апелляция. В первой инстанции как правило происходит бОльшая часть фигни. Во вторых, список, тобою приготовленный, сам по себе интересен тем, что представляет собой десяток эпизодов, судебную систему безусловно не красящих, на фоне сотен тысяч, а может и миллионов рассматриваемых дел. В этом случае логично делать выводы по конкретным персоналиям судей, но вот более широкие обобщения - невалидны. Для них нужны несколько другие данные.

Если некто по кличке прохожий считает , что в таких условиях уместно расшаркиваться и помахивать шляпкой, то он квалифицированный тролль на зарплате у властей.

"Подскажите пожалуйста, куда мне подъехать за своей долей?" (С) старый анекдот

Некто Прохожий не предлагает расшаркиваться, а только тыкает Вас носом в Вашу, простите, ограниченность и глупость, приводящую к настолько примитивной картине мира в Вашей голове, что сделать в реальном мире Вы все равно ничего не сможете, зато уж насрете такую гору, что за Вами задолбаются разгребать. Я уже разгребал за такими.

 

На сегодняшнем историческом отрезке, любой диалог с существующей властью не возможен уже по определению. Возможности договориться давно исчерпаны, еще в 2000 году.

Потрудитесь дать четкое определение понятия "власть", которое кажется Вам интуитивно очевидным. А так же окажите мне любезность, уточните, кто должен быть участником диалога, т.е. между кем и кем он должен быть конкретно?

 

' timestamp='1376376832' post=867970]Я может мало в интернетах сижу или не смотрю видео, снятое на митингах, но можно пруф на видео, где Навальный выходит и говорит со сцены "эй вы, тупое быдло!"?

Ну мне уже стало интересно :)

Ну Бог с Вами, он же не самоубийца в конце концов. И не полный идиот. Но достаточно просто почитать его блог, чтобы понять: отношение ко всем, "кто не с нами" - оно именно такое. И смею Вас заверить, на на каком другом самом охранительском ресурсе Вас не забанят так быстро или не обосрут так рьяно, как там в случае малейшего возражения по существу вопроса. Великий всегда прав! Ну может разве что у Гоблина такого же рода культ личности процветает.

 

Утопия. Ни один из "не все средства хороши" просто не прорвётся - невозможно изменить замкнутую систему, играя по её правилам. "Все средства хороши" можно отменять только после.

Утопия - надеяться, что человек, не выбирающий средства для достижения целей вдруг ВНЕЗАПНО станет святым. Продолжайте себя успокаивать! Только потом не говорите, что Вас не предупреждали ;)

[thodin]

Утопия - надеяться, что человек, не выбирающий средства для достижения целей вдруг ВНЕЗАПНО станет святым. Продолжайте себя успокаивать! Только потом не говорите, что Вас не предупреждали ;)

 

А святым у нас взяться неоткуда. Нужны не святые, а заменяемые. Если человека нельзя заменить, то степень его неадекватности может превысить любые допустимые пределы.

Ну право же - Николай Второй всем должен был продемонстрировать, чем может закончиться монархия в нашей стране, а старцы 80х - попытки доверить руководство страной "лучшей из элит".

 

Вот честное слово - не переношу этого Навального на дух, но голосовать буду именно за него.

[MEF]

to Прохожий - Упаси боже пытаться разгребать тот продукт , что и вашими стараниями в этой стране создан многими поколениями. Я намереваюсь с безопасного расстояния и с попкорном наблюдать за вашими титаническими усилиями. Только не жалуйтесь на несчасную жизнь если вами вытрут зад и выкинут подыхать за ненадобностью. А это произойдет со 100% вероятностью. Благодаря таким как вы , с вшитым на уровне днк пиитетом перед любой властью, роися и скатилась в унылое гэ.

Изменено 13 августа, 2013 пользователем MEF

[karpa13a]

не переношу этого Навального на дух, но голосовать буду именно за него.

ого

а у Навального есть управленческий опыт?

[nuclearcat]

Во первых, еще будет апелляция. В первой инстанции как правило происходит бОльшая часть фигни. Во вторых, список, тобою приготовленный, сам по себе интересен тем, что представляет собой десяток эпизодов, судебную систему безусловно не красящих, на фоне сотен тысяч, а может и миллионов рассматриваемых дел. В этом случае логично делать выводы по конкретным персоналиям судей, но вот более широкие обобщения - невалидны. Для них нужны несколько другие данные.

Выделенное - ложь. Это система, которая закатывает в ручном режиме надолго неугодных, а "своих" жалеет, а не "отдельные судьи - бяки".

 

http://pravo.ru/news/view/16783/

В России выносится меньше одного процента оправдательных приговоров, а большинство подследственных ожидают вердикта в СИЗО. Такую информацию обнародовал судебный департамент при Верховном суде РФ.

Так, для сравнения, полицейская страна:

 

The conviction rate is also high in U.S. state courts. Coughlan writes, "In recent years, the conviction rate has averaged approximately 84% in Texas, 82% in California, 72% in New York, 67% in North Carolina, and 59% in Florida

UK http://www.economist.com/research/backgrounders/displaystory.cfm?story_id=8001263

Overall though Britain has a decent conviction rate of about 74 percent.

[MEF]

не переношу этого Навального на дух, но голосовать буду именно за него.

ого

а у Навального есть управленческий опыт?

У нас теперь выражение "крепкий хозяйственник" синоним вора и взяточника стоящего перед вышестоящим начальством в позе "чего изволите" . Откуда вообще пошло это тупое понятие, что городом должен командовать только коммунист? Хоть и бывший.

[Прохожий]

В России выносится меньше одного процента оправдательных приговоров, а большинство подследственных ожидают вердикта в СИЗО. Такую информацию обнародовал судебный департамент при Верховном суде РФ.

Ну сколько можно-то? Блин... Происходит это не потому, что суды такие, а потому, что по нашему кодексу дело открывает прокуратура, она же и закрывает - что по отсутствию состава, что по отсутствию события, что по другим причинам. Единственный вариант, когда дело открывается по решению суда - это когда в ходе слушания суд устанавливает признаки наличия состава преступления НЕ в рамках слушаемого дела. Тогда дело открывается по определению суда и без решения суда закрыто быть не может. Соответственно, прокуратура дело, в котором нет состава, события или все очень криво с доказательствами - просто не передает в суд, а закрывает сама. Хорошо это или плохо - вопрос отдельный, просто это вот так.

 

АФАИК, в перечисленных странах процессуальные нормы иные, поэтому так и получается, там буквально все происходит через судью. Поменяйте у нас процессуальные нормы на аналогичные - и получите принципиально другие цифры. Посмотрите соотношение открытых дел и дел, переданных в суд - и все станет на свои места. Это если мы про уголовные дела говорим.

 

Честно, надоело уже по пятому разу объяснять. Играете с цифрами как дурак с бирюльками, сами себя загоняете.

 

to Прохожий - Упаси боже пытаться разгребать тот продукт , что и вашими стараниями в этой стране создан многими поколениями. Я намереваюсь с безопасного расстояния и с попкорном наблюдать за вашими титаническими усилиями. Только не жалуйтесь на несчасную жизнь если вами вытрут зад и выкинут подыхать за ненадобностью. А это произойдет со 100% вероятностью. Благодаря таким как вы , с вшитым на уровне днк пиитетом перед любой властью, роися и скатилась в унылое гэ.

Нету у меня никакого пиитета. Имею счастье говорить, что думаю. Просто я видел эту "власть" в разных видах, и отчасти знаком с ней персонально, поэтому валить все в кучу и обобщать - не готов. Не монолитна она, а просто срез общества, в котором люди фантастически разные. С огромной печалью это признаю. Продукт, созданный многими поколениями - это и персонально Вы, к сожалению. Человек, который вместо того, чтобы что-то делать сидит на чужом вэлфере с попкорном, то есть уже вытер собою свою же собственную жопу и выбросил себя на обочину, т.е. тут о вероятности говорит уже не приходится, это свершившийся факт. Что печально.

 

Вот честное слово - не переношу этого Навального на дух, но голосовать буду именно за него.

Во! Вот меня беспокоит именно это! Или у меня крыша съехала, или альтернативой неадеквату является опять таки неадекват.

 

Тут не в персоналиях что-то не так. И даже не в системе. Тут что-то на уровне менталитета, чесслово. А сколько ни будь быстрая коррекция менталитета возможна только в условиях жесткой политической диктатуры, что неоднократно подтверждено историческими примерами.

 

А святым у нас взяться неоткуда. Нужны не святые, а заменяемые. Если человека нельзя заменить, то степень его неадекватности может превысить любые допустимые пределы.

Тезис лишь частично справедливый. Потому что с одной стороны несменяемость может привести как к тотальному неадеквату, так и к стратегическому развитию. Сменяемость короткого цикла же заведомом программирует тактическую глубину действий и гарантирует отсутствие стратегической перспективы. Поэтому цикл сменяемости должен быть больше глубины планирования, т.е. управдома можно хоть раз в квартал менять, а дальше - чем выше, тем больше цикл. На уровне страны он, по моим прикидкам, должен быть 20..25 лет. Ибо инерция очень уж большая.