Iv. Опубликовано 11 декабря, 2012 · Жалоба Дано: Екатеринбург. Новый многоквартирный дом. 18 этажей, 160 квартир. Витая пара с розеткой в каждую квартиру проведена еще на этапе строительства. Концы собраны в пучок в одном из технических помещений на первом этаже. Вопрос: Можно ли организовать интернет в доме так, чтобы любой из множества доступных провайдеров мог подключать жильцов, не заходя дальше этой "серверной". Чтоб монтажники не лазили со своим кабелем и перфораторами на этажи и в квартиры? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mefer Опубликовано 11 декабря, 2012 · Жалоба Конечно можно. Это даже более грамотно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kriks Опубликовано 11 декабря, 2012 · Жалоба У меня в городе видел таких 2 дома. (Новые высотки) на первом этаже в комнатке выведены все концы с квартир, в этой комнате стоит оборудование всех провайдеров. Хорошо что начали так делать, ибо удобно. Пришел монтажник, воткнул кабеля в оборудование, пришел к абону, обжал витуху и все. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
azhur Опубликовано 12 декабря, 2012 (изменено) · Жалоба Там где пучок - шкаф с патч-панелями, в которые и расшить линии до квартир. В этом же или соседних шкафах - расшивка входящих кабелей провайдеров и их оборудование. Подключение конкретной квартиры к конкретному провайдеру - кроссировкой портов. Но может получиться "ОЙ!", если линия в квартиру идёт одна, а человек захочет к двум провам подключиться. И вторая потенциальная грабля - кто будет обслуживать и чинить эту СКС "если что"? Изменено 12 декабря, 2012 пользователем azhur Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Раз сетку до квартир смонтировали на этапе строительства, то с большой долей вероятности это общая долевая собственность собственников квартир. Соответственно они вполне могут брать деньги за использование сетки операторами, и на эти деньги подрядить кого-то для ремонтов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Но может получиться "ОЙ!", если линия в квартиру идёт одна, а человек захочет к двум провам подключиться. Снизу ставится гигабитный свич, каждому прову по влану. Хочет чел больше одного прова - ставит дома гигабитный управляемый свич и растегирует им нужные ему вланы. Можно и домовую локалку через общий свич организовать. В хату - нетгир на 5-8 портов, они по 2к рублей стоят, вполне посильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Это выглядит здорово и прекрасно, но: 1) Кто будет обслуживать домовую сетку? Ну то есть понятно что "а че ее обслуживать", но делать-то это все равно надо будет. 2) Есть мнение, что это все просуществует весьма недолго, до появления коробов в подъезде =) А они появятся обязательно. То же кабельное как-то вести нужно же. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Дано: Екатеринбург. Новый многоквартирный дом. 18 этажей, 160 квартир. Витая пара с розеткой в каждую квартиру проведена еще на этапе строительства. Концы собраны в пучок в одном из технических помещений на первом этаже. Вопрос: Можно ли организовать интернет в доме так, чтобы любой из множества доступных провайдеров мог подключать жильцов, не заходя дальше этой "серверной". Чтоб монтажники не лазили со своим кабелем и перфораторами на этажи и в квартиры? Можно и нужно. Только редко у кого оно до конца получается. Правда, с моей точки зрения, строить надо не сеть, а кабельную систему. То есть ставить патчпанели и организовывать места для активного оборудования операторов. Благо кабели у вас уже проложены - осталось сделать только последний шаг. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба А не логичнее построить просто нормальный, толстый стояк, куда бы влезли все нужные провода? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Night_Snake Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба А не логичнее построить просто нормальный, толстый стояк, куда бы влезли все нужные провода? Вы видимо не поняли ТС. СКС в доме уже есть, зачем что-то еще тянуть? Нафиг-нафиг. И всяких "Эр-Телекомов", которые любят ставить свои стояки, слать лесом сразу. В идеале - ставить умные гигабитные свичи, коммутировать на них патчпанели, а стык с провайдерами делать транковый. Т.е. они просто приводят свою оптику и включают ее в этот же свич. А дальше уже на свиче транками разруливается кому и сколько дать. Но это требует мальчика-эникея, который этим будет заниматься, и желательно за деньги ("идейные" довольно быстро перегорают, а обязать его нельзя). В реальности - сделать хотя бы патчпанели и место для установки активки провайдера, и просто выделять им порты на этой самой патчпанели. Минусы - один жилец больше одного провайдера подключить не сможет без разпарки кабеля (а не факт, что в квартиру идут четыре пары, а не две). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
yegorov-p Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Ну хорошо. Домофон у вас уже есть и протянут? Кабельное телевидение у вас тоже по всем квартирам разведено? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Если всё-же в квартиру идут четыре пары, можно в патч-панель воткнуть разветвитель (двуглавый дракон). Некрасиво, но не требует хитрых свитчей и дополнительного обслуживания. Пойдёт, если в квартире 2 абонента разных провайдеров или 1 хочет запасной интернет. А если потребуется 3-ий провайдер в квартиру? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Negator Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба Решение плохое. Во первых - не каждый провайдер будет Вам платить за обслуживание всей этой инфраструктуры. По мне так было проще протянуть свой кабель и не заморачиваться. Деньги за это требуют обычно совсем не гуманные. Во вторых - кто будет обслуживать всю эту инфраструктуру? С какой скоростью и качеством это будет сделано? У абонента есть проблема с интернетом. Мы видим обрыв кабеля. Какой шанс того - что в течение пары часов эта проблема будет решена? И как объяснять абоненту, что интернет не работает, по причине того, что оборван провод, а починить его мы не можем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба ИСП пусть и настраивают, написать им что каждый пров в своём влане сидит, и если абонент хочет больше одного прова то в его порт льётся сколько надо тэгированных вланов и ему настраивается свич на растегирование. Можно и абоненту дать инструкцию с картинками по настройке свича аля дир100/нетгир (чего то там). Все провайдеры кто ещё не понял что скоро их монтажников не будут пускать в дома больше чем коммутировать существующее и настраивать имеющееся - скоро тоже об этом узнают от своих монтажников. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fivtin Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба посмотришь раздел ужастиков и становится понятно почему люди хотят свою СКС Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба У абонента есть проблема с интернетом. Мы видим обрыв кабеля. Какой шанс того - что в течение пары часов эта проблема будет решена? Скорее всего провайдер будет заключать договор на условии, что кабель является собственностью абонента, а время восстановительных работ (кстати, платных) до N рабочих дней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мимо проходил... Опубликовано 12 декабря, 2012 (изменено) · Жалоба Чтоб монтажники не лазили со своим кабелем и перфораторами на этажи и в квартиры? :-) Витая пара с розеткой в каждую квартиру проведена еще на этапе строительства. Концы собраны в пучок в одном из технических помещений на первом этаже. Тут такая штука... А КТО эти кабели проложил? Мы, например, такое делаем в новостройках по договорённости с застройщиком (долго работали на репутацию, теперь репутация работает на нас). Естественно, мы и даём услуги. И никого в эту сеть не пустим. А если кабели проложил неизвестный нам "дядя", возможно, с кривенькими ручками, непонятно где оставивший скрутки (не дай бог), непонятно как закрепивший всю эту КУЧУ кабелей в слаботочке... Короче, - категорически не подключаем абонента, если кабель проложен не нами. Причём, застройщик не мешает приходу конкурентов. Просто мы, как правило :-), успеваем проложить кабели сразу на ВСЕ квартиры, а они, как и прежде, протаскивают по одному кабелю при подключении. Вопрос: Можно ли организовать интернет в доме так, чтобы любой из множества доступных провайдеров мог подключать жильцов, не заходя дальше этой "серверной". Жить такое может Но недолго. Не нами придумано: у семи нянек... абонент без интернету. P.S. Вам бы ещё умудриться заставить всё предполагаемое множество операторов зайти в дом одним-единственным магистральным оптическим кабелем... Вот где та ещё песня. Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Мимо проходил... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diman_xxxx Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба P.S. Вам бы ещё умудриться заставить всё предполагаемое множество операторов зайти в дом одним-единственным магистральным оптическим кабелем... Вот где та ещё песня. Я троих в один кабель засадил на последней новостройке, других пока не набежало. И еще забыли добавить ... и с одного колодца кабельной канализации... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мимо проходил... Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба И еще забыли добавить ... и с одного колодца кабельной канализации... Ой, ё-моё, в самом деле... При возникновении эффекта экскаватора будет та ещё песня в хоровом исполнении... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Diman_xxxx Опубликовано 12 декабря, 2012 · Жалоба И еще забыли добавить ... и с одного колодца кабельной канализации... Ой, ё-моё, в самом деле... При возникновении эффекта экскаватора будет та ещё песня в хоровом исполнении... Ну что Вы, маловероятно но все-же) Фигня если один дом отвалиться - пол дня или день со сборами, а если еще и пара районов)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 13 декабря, 2012 · Жалоба Тут такая штука... А КТО эти кабели проложил? Мы, например, такое делаем в новостройках по договорённости с застройщиком (долго работали на репутацию, теперь репутация работает на нас). Естественно, мы и даём услуги. И никого в эту сеть не пустим. Ровно до тех пор, пока не нарвётесь на кого то, что соберёт собрание, на котором примут решение двинуть вам ультиматум: "убрать нахер ваши кабеля с собственности жильцов и провести ремонт за свой счёт либо передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Я думаю и эртелеком будут так же тролить в скором времени - забирать их слаботочку и пущать туда всех желающих. Я бы на месте других провайдеров продвигал эту идею при заходе в новые дома и брал на себя всю организацию процесса. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мимо проходил... Опубликовано 13 декабря, 2012 · Жалоба Я бы на месте других провайдеров продвигал эту идею при заходе в новые дома и брал на себя всю организацию процесса. Теоретик :-) ? Если практик - флаг Вам в руки! Ровно до тех пор, пока не нарвётесь на кого то, что соберёт собрание, на котором примут решение двинуть вам ультиматум: "убрать нахер ваши кабеля с собственности жильцов и провести ремонт за свой счёт либо передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Не могу, естественно, отвечать за всех. Но мы через это проходили. Хватало ровно суток с выключенным Интернетом, чтобы наши абоненты (коих более половины квартир в подъездах) укушали ретивых инициаторов. Особо порадовало "передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Да, ща-а-а-з. Теоретик? P.S. Но сама идея-то "не пускать дальще серверной" очень красива для жильцов, согласен. Красива, как и идея коммунизма... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
labi Опубликовано 13 декабря, 2012 · Жалоба Теоретик :-) ? Если практик - флаг Вам в руки! ... P.S. Но сама идея-то "не пускать дальще серверной" очень красива для жильцов, согласен. Красива, как и идея коммунизма... Ну, вот мне довелось строить такие СКС на практике и возить типовое готовое решение по многочисленным выставкам/семинарам. По итогу 10 лет могу уверено сказать, что оно не взлетает. По массе причин, в том числе по упомянутым здесь. Я себе даже составил на эту тему табличку "вероятности пролёта при разных стартовых условиях" (чтобы уж совсем-то впустую партнёры не упирались). Мало того, там, где СКС таки была построена/заложена, её всё едино обошли. В одном случае застройщиком были иностранцы - не сильно помогло. Заходили мы на эту задачу со всех сторон. И от застройщиков, и от жильцов/ТСЖ, и от ассоциаций, и от поставщиков услуг, и от проектировщиков. Провал случался всегда, только время на его признание получалось разное. При этом все понимают/признают/считают, что СКС - это единственно-правильное решение. Хотя так-ли оно на самом деле? Быть может правильнее закладывать не кабельную систему, а систему кабельных каналов (труб, распределительных коробок и щитов)? Дай оператору индивидуальный железный 19-ти дюймовый ящик с эл.счётчиком и трубой до абонента, так разве он откажется это использовать? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 13 декабря, 2012 · Жалоба Хватало ровно суток с выключенным Интернетом, чтобы наши абоненты (коих более половины квартир в подъездах) укушали ретивых инициаторов. Инет можно и включить от другого провайдера, а потом и договора сделать. Особо порадовало "передать безвозмездно кабеля в собственность жильцов для дальнейшего использования по своему усмотрению". Да, ща-а-а-з. Значит забирайте свои кабеля, делайте за собой ремонт и досвиданья. Те так получилось что ваше барахло лежит на собственности чужой, чего выступать? Теоретик? Пока да. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lomal Опубликовано 13 декабря, 2012 · Жалоба Видел один дом 17-эт., там под слаботочку и электрику отдельные шахты. Сечение каждой - как мусоропровод; на каждом этаже удобные щитки. Каждая шахта закрывается своей дверью. Такой был предусмотрительный архитектор. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...