[megadron]

Как верно заметили ранее -ТСу явно нужна его копия. причем слишком очевидно. он даже не допускает возможности что придет кто то и разберется как у него все устроено. ему надо чтобы человек думал абсолютно как он. по моему полная заведомая утопия. разве что использовать клонирование :)

[dmg]

Как верно заметили ранее -ТСу явно нужна его копия. причем слишком очевидно. он даже не допускает возможности что придет кто то и разберется как у него все устроено. ему надо чтобы человек думал абсолютно как он. по моему полная заведомая утопия. разве что использовать клонирование :)

Неправильный вывод :-)

[zi_rus]

Всё знать и не нужно. Это ж разве всё? Это ж основы :-)

кто определяет что такое основы?

 

основы это электрические сигналы и переключения транзисторов в недрах процессора, все остальное это надстройки (если я правильно слово подобрал)

 

на основании чего вы утверждаете что знание api, pipe, socket важнее чем что-то другое, но уровнем выше? ведь определив для себя уровень ваших знаний вы наверняка мало знаете об уровне ниже

[s.lobanov]

dmg

А Вы типа сразу пришли работать с указанным багажом знаний?

 

На это лет 10 надо минимум :-)

 

Т.е. ваше требование это 10 лет опыта работы? За это время люди вырастают из обычных сисадминов, либо деградируют. Зачем оно вам?

[izuware]

прочитал про 70% и понял что задачка всетаки неверно поставлена. ибо я тут насчитал 68% знакомых слов , а задачи не понял :(

[dmg]

кто определяет что такое основы?

 

основы это электрические сигналы и переключения транзисторов в недрах процессора, все остальное это надстройки (если я правильно слово подобрал)

 

на основании чего вы утверждаете что знание api, pipe, socket важнее чем что-то другое, но уровнем выше? ведь определив для себя уровень ваших знаний вы наверняка мало знаете об уровне ниже

Тот, что придумал UNIX, тот и определеяет. Погуглите "основы unix" или "unix fundamentals", раз сами не знаете.

 

Причем тут электрические сигналы? Давайте еще ниже тогда уж опускаться, к самым основам.

 

Я это не утверждал, это вы сами придумали. Я утверждал, что невозможно делать что-то хорошо и грамотно уровнем выше, не зная уровень ниже. В любой области.

[zi_rus]

Давайте еще ниже тогда уж опускаться, к самым основам.

давайте, почему нет

 

Тот, что придумал UNIX, тот и определеяет. Погуглите "основы unix" или "unix fundamentals", раз сами не знаете.

так и говорите, что надо сдать экзамен по теме unix fundamentals хотя бы на 3, вы же явно не все перечислили, а из того что перечислено, надо знать 2/3

[kapa]

Да все уже всё повысили без нас.

Только:

1. Не спешат делится;

2. Не факт что имеющееся в свободном доступе можно назвать качественным или вообще рабочим.

Качество - субъективное понятие. То, что вам может показаться не качественным, может принести приличную прибыль бизнесу.

А то, что вы признаете качественным - разорить.

[nuclearcat]

kapa, ну вот вопрос. Как бы вы поступили в такой ситуации как у меня?

У вас есть IP линк через третье лицо в другой город, там же POP и клиенты. Альтернатив нет, другие провайдеры тоже через него ходят.

И у вас потери, стабильные 5%. Третье лицо выпадает на мороз, и мусолит вас, а клиенты обрывают телефоны. Организационно решать бесполезно, это займет неделю и больше, а клиенты столько ждать не будут.

Как поступите вы с готовыми решениями?

Сразу предупреждаю, к примеру openvpn+tcp вылезает в задержку в 500-600ms и колоссальное падение производительности, как и прочие решения.

[kapa]

kapa, ну вот вопрос. Как бы вы поступили в такой ситуации как у меня?

Можно, я не буду решать бизнес-кейсы, я же не претендую на эту вакансию? :)

Да и информации потребуется больше.

[alks]

Давайте еще ниже тогда уж опускаться, к самым основам.

давайте, почему нет

 

 

Давайте поговорим о модели OSI, фундаментальнее некуда ))

 

 

to Кот -- вы вообще не показатель, вы скорее исключение которое потверждает правило ))

И проблемы у вас несколько иного плана нежели у подавляющего большинства на этом форуме

мы при 5-6% потерь тупо обратимся в саппорт и решим трабл, никто самописных тунелей городить не будет, ибо незачем

Изменено 18 мая, 2012 пользователем alks

[zi_rus]

Давайте поговорим о модели OSI, фундаментальнее некуда ))

OSI это не то, хотя натолкнуло на мысль, есть стандарт Ethernet, кроме скорости там практически ничего не меняется

так вот товарищи профессионалы и эксперты, строящие огромные сети по этой технологии, вы уверены что знаете как он работает, или таки только то что нужно (src/dst mac что там еще для счастья надо)?

[alks]

zirus, знаем мы все знаем. Cвоя сетка это как свои же дети, ты их растишь лечишь то одни болячки то другие, покупаешь новые штанишки, потом

думаешь куда отправить учиться и т.д.

Суть понятна?

[zi_rus]

alks, нет

[karpa13a]

или таки только то что нужно (src/dst mac что там еще для счастья надо)?

там еще вендорня во-всю веселиться. но это же не интересно)

а уж что вытворяют во всяких X-in-X то и вовсе ужас-ужас)

Изменено 18 мая, 2012 пользователем karpa13a

[zi_rus]

а уж что вытворяют во всяких X-in-X то и вовсе ужас-ужас)

ну это я подразумевал что люди кое-что знают

спрашивалось именно про самый ethernet, когда только только кончается физика и начинается логика, и по возрастающей

[bos9]

только только кончается физика и начинается логика, и по возрастающей

 

а чего там? манчестерский код и пережитки прошлого в виде проверки несущей перед передачей.

[Ivan_83]

Это был тонкий намёк на толстые обстоятельства.

- минимальный размер фрейма 64 байта, CRC (или сумма) рассчитываемые нынче аппаратно везде, ещё есть последовательность начала кадра, но этим тоже железки нынче занимаются;

- максимальный от 1536 (1524...где как) до...я видел 16к на гигабитных интелах;

- Flow control (простенький такой протокольчик поверх эзернета), который можно заюзать не только по прямому назначению...;

- согласование скорости/дуплекса/... - доступно ОС через *MII;

- поле ether_type: может хранить не тип а длину фрейма (олдскулл) (подозревают вив про этот цыскин баг говорил пару месяцев назад);

- а ещё туда можно писать любое значение, например что это PPPOE-D (а никакой не ipv4 или 802.1q/p) и спокойно гонять свой трафик, пока админ думает что он такой умный со своей вундервафлей (коммутатором с ACL) %)

- нулевой влан = нативный влан, используется для выставления приоритета (подозреваю есть имплементации которые такое не поймут, хотя бы в не популярных дровах сетевух);

- 4095 влан, и есть и нет...

- старый-"весёлый" ARP протокол, который до сих пор как попало реализуют/реализован, даже в популярных ОС/девайсах

- новый-"весёлый" NDP, тоже самое что и старый, только сложнее, меньше гибкость и больше специализация - ипв6

- "куча мала" loopback детекторных протоколов...

 

Больше ничего не вспоминается из того что я: видел как работает / пробовал / реализовывал. (LACP, STP, MPLS - читал, разбирался, практики нет, первое и последнее реализовать относительно не сложно и самому, проблема только со стендом для отладки)

[zi_rus]

а чего там?

если бы я все это знал, говорил бы об этом более конкретно

например, я открываю стандарт ethernet и там про llc такого понаписано. ужас охватывает, а у вендоров это все реализовано и просто работает, а вы подумайте как это

 

меня категорически возмущает, что этот товарищ влез в дебри которые всегда просто работали и слабо интересовали других админов, и теперь он их обвиняет в глупости и некомпетентности только потому, что у него больше свободного времени, чтобы заниматься фигней, с годами уровень абстракции растет... и дальше вы в состоянии понять ход моей мысли

 

PS это не зависть и не попытка сбить уровень требований, ибо никогда не считал себя unix-админом, хотя может быть в перспективе займусь и этой областью

Изменено 18 мая, 2012 пользователем zi_rus

[Ivan_83]

меня категорически возмущает, что этот товарищ влез в дебри которые всегда просто работали и слабо интересовали других админов, и теперь он их обвиняет в глупости и некомпетентности только потому, что у него больше свободного времени, чтобы заниматься фигней, с годами уровень абстракции растет... и дальше вы в состоянии понять ход моей мысли

Дебажить в случае проблем как?

Тыкать до посинения на удачу?

Аскать на форумах на удачу?

 

абстракция никуда не растёт, то что былокодеры придумали хттп/хмл и туда пихают как попало и что попало ещё ни о чём не говорит.

[s.lobanov]

абстракция никуда не растёт, то что былокодеры придумали хттп/хмл и туда пихают как попало и что попало ещё ни о чём не говорит.

 

это просто Вы никуда не растёте. как научились кодить на C/perl или что там ещё раньше было в моде, так и кодите, а сейчас уже всё по-другому(ну кроме ядра ОС и прочих мелочей). я с использованием быдло-хттп/хмл решу свои задачи за неделю, а вы продолжайте месяцами изобретать велосипеды и искать утечки памяти в C-шном коде. вы слишком узко мыслите, мыслите шире, на уровне решения задач и (главное) денег, а не о том как сэкономить 2 такта процессора или 0.5% полосы

 

и ещё, если вам некуда направить ваши знания и вы занимаетесь создание netgraph-нод для подмены ethertype ради создания своей локалки поверх isp-сети, то лучше бросьте это и займитесь чем-нибудь полезным, например запилите mpls в linux и mpbgp+ldp в quagga, хоть помежете небольшим операторам создавать нормальные КСПД

[Ivan_83]

как научились кодить на C/perl

Сразу видно - фанат моего творчества на этом форуме :)

 

я с использованием быдло-хттп/хмл решу свои задачи за неделю, а вы продолжайте месяцами изобретать велосипеды и искать утечки памяти в C-шном коде.

Мои то не решите :)

Мне этот ваш рост абстракций напоминает рост доткомов.

 

и ещё, если вам некуда направить ваши знания и вы занимаетесь создание netgraph-нод для подмены ethertype ради создания своей локалки поверх isp-сети, то лучше бросьте это и займитесь чем-нибудь полезным, например запилите mpls в linux и mpbgp+ldp в quagga, хоть помежете небольшим операторам создавать нормальные КСПД

Туннелировать мне лично пока не где: нет двух локаций в одном провайдере который при этом режет по ethertype.

Для туннелирования всё уже готово: http://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&revision=232825

(хотя тупо поменять ethertype можно и с помощью ng_patch)

Для MPLS - нужен стенд, и похоже софтварных имплементаций нет, те нужно минимум 2-3 железки плюс время, этого пока нет.

Под линукс пишу редко. Под ядро вообще писать ничего не хочу: я не фанат чтобы изучать историю эволюции ядер с их апи/аби.

[s.lobanov]

Для MPLS - нужен стенд, и похоже софтварных имплементаций нет

 

mikrotik, а также cisco и juniper на gns3(медленно, но для сигнализации и пингов достаточно)

[caz]

возьмите меня на полставки удаленно куда-нибудь :)

без особого труда могу настраивать оборудование от brocade/cisco/juniper/ericsson/d-link/edge-core/qtech/AT/HP/3com

linux, freebsd на уровне настроил, работает, не трогаю.

ключевые навыки: всегда понимаю что делаю, умею читать, писать, думать, знаю модель osi, ss7.

[CNick]

ключевые навыки: всегда понимаю что делаю, умею читать, писать, думать, знаю модель osi, ss7.

Не в обиду сказано, но вот по поводу ss7 это вы так "для галочки" написали, типа знаете что это означает или у вас действительно есть опыт?

У меня ss7 асоциируеться с 40-45 летними дядями с 20-25 летним стажем и когда я слышу это в сочитании с "настрою linux и freebsd" то у меня режет глаза :)