[pfexec]

а чо, фря может? ;) там даже таблиц роутинга всего 16шт максимум. так что нарисовать "по таблице на jail" никак.

можно ж и больше 16.

контейнеры нужны для изоляции и квотирования ресурсов. у jail с этим всё плохо.

ресурс менеджмент жеж запилил для жаелов.

да есть в линуксе zfs. как и много еще того, чего в freebsd нет и неизвестно когда будет.

в каком месте то он есть ? fuse жеж тормоз, остальное не стабильное. но да, линагзойды же кривость своего едра компенсируют кластером из десятка наколенке собранных писюков из лоуенд десктоп шлака. лол

ленточная библиотека, очевидно же. у вас не так?

ахахаха... только что терли про самосборы и внезапно ленточка. а эта, исходя из логики линагзойдов можно сделать предположения, что робат то меняющий касеты конечно не нужен и лучше тп за бутерброд будет менять, ага ?

Ivan_83, а как быть что у вас интерфейсы зависят от драйвера? em0 -> igb0 -> rl0 и т.п.

любители видеть десяток ethX могут переименовать их. но, имхо, очень удобно когда название интерфейса зависит от драйвера или сетевой карты

кстати, да. хороший способ сделать недоступной сервер с freebsd(и создать необходимость подключения клавиатуры/монитора/ipkvm) - воткнуть ещё одну сетевую карточку на том же семействе чипов.

Линукс для этого достаточно перезагрузить. Вон, на работе валяется системник с дебилианом. Так там пока гвоздями сетевухи не прибил, после ребута встроенная и PCI-ная каждый раз менялись eth-индексами. Очень предсказуемо и энтерпрайзненько, ага.

эээ... что-то вы бредите. покажите

всё именно так. пока гвоздями не прибьешь - будут меняться каждый ребут.

[Картуччо]

очень удобно когда название интерфейса зависит от драйвера или сетевой карты

Совсем неудобно. Представляем железку из ядра сети с сотнями интерфейсов и вместо [GigabitEthernet/TenGigabitEthernet номер модуля/номер порта] видим список какой-то галиматьи не дающей никакого представления что это вообще за порт.

В этом смысле линуксовые ethX хоть как-то можно сопоставить с физическими портами и всем всё понятно.

А бздёвые названия - полная ахинея.

[lagman]

очень удобно когда название интерфейса зависит от драйвера или сетевой карты

Совсем неудобно. Представляем железку из ядра сети с сотнями интерфейсов и вместо [GigabitEthernet/TenGigabitEthernet номер модуля/номер порта] видим список какой-то галиматьи не дающей никакого представления что это вообще за порт.

В этом смысле линуксовые ethX хоть как-то можно сопоставить с физическими портами и всем всё понятно.

А бздёвые названия - полная ахинея.

Лол, очередной теоретик вылез, знающий о фре только понаслышке:

ifconfig_igb0_name="ttk"

ifconfig_ttk="1.2.3.4/32"

[Картуччо]

К практикам вопрос только один - зачем по-умолчанию делать какую-то невменяемую херню ?

[lagman]

К практикам вопрос только один - зачем по-умолчанию делать какую-то невменяемую херню ?

Если Вы что-то не можете понять - это не означает, что эта вещь является "невменяемой". Скорее это говорит о Вашей невменяемости ;)

И, к слову, подобную схему именования интерфейсов наконец-то начали применять и в линуксе.

 

Т.е. Вы не только теоретик во фре, но и в линуксе - посредственный специалист ;)

[Картуччо]

Я вообще не занимаюсь ни фрёй, ни линуксом. Но если линуксу вижу применение в современном энтерпрайзе, то фре - нет.

А пыжащиеся в данной теме "специалисты" ничего кроме смеха не вызывают.

[lagman]

Я вообще не занимаюсь ни фрёй, ни линуксом. Но если линуксу вижу применение в современном энтерпрайзе, то фре - нет.

А пыжащиеся в данной теме "специалисты" ничего кроме смеха не вызывают.

Еще один доморощенный специалист по ынтерпрайзу? Добро пожаловать в наш уютный тредик!

[Картуччо]

Копрофилией занимайтесь сами ;)

[sirmax]

очень удобно когда название интерфейса зависит от драйвера или сетевой карты

Совсем неудобно. Представляем железку из ядра сети с сотнями интерфейсов и вместо [GigabitEthernet/TenGigabitEthernet номер модуля/номер порта] видим список какой-то галиматьи не дающей никакого представления что это вообще за порт.

В этом смысле линуксовые ethX хоть как-то можно сопоставить с физическими портами и всем всё понятно.

А бздёвые названия - полная ахинея.

Лол, очередной теоретик вылез, знающий о фре только понаслышке:

ifconfig_igb0_name="ttk"

ifconfig_ttk="1.2.3.4/32"

Т.е. в обоих системах можно настроить удобное лично вам поведение. В чем же тогда бсд так хороша?

(о задрочеености фрибсдшных умолчаний уже сказали ).

Кстати лично мне не приходилось сталкиваться с тем что бы при перезагрузки сетевки прыгали.

[lagman]

Копрофилией занимайтесь сами ;)

Именно поэтому категорически избегаю применения ынтерпрайза в каких-либо проектах, и любые существующие проекты с оным также избегаю, если не предусматривается миграция на другую систему. Так как велика вероятность общения с ынтерпрайзником с его зашкаливающим ЧСВ. Чего и другим советую.

 

Т.е. в обоих системах можно настроить удобное лично вам поведение. В чем же тогда бсд так хороша?

Хороша во многом другом.

 

Кстати лично мне не приходилось сталкиваться с тем что бы при перезагрузки сетевки прыгали.

А мне приходилось. И eth прыгали, и dvb ;)

[Картуччо]

Одев ОВЗК чтобы не запачкаться :)

 

Именно поэтому категорически избегаю применения ынтерпрайза в каких-либо проектах, и любые существующие проекты с оным также избегаю, если не предусматривается миграция на другую систему.

Это просто 5+, вот так вот тематические специалисты и выступают, даже не понимая о чём речь.

Энтерпрайз это просто предприятие, бизнес, в переводе с английского в экономическом контексте.

В российской практике чаще имеется в виду крупное предприятие.

[lagman]

Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять. ©

[Картуччо]

Есть вероятность, что пациент психушки тоже где-то в глубине своего больного мозга думает, что его мычание красноречиво, изящно и тонко.

[sirmax]

Хороша во многом другом.

Ой ли) А подробнее? А то я вот читаю уже которую страницу, и кроме троллинга почти никаких аргументов не вижу со стороны БСДшников.

Все хорошое что есть на БСД есть и на линуксе,не хуже или лучше, если дело доходит до сравнения.

[adnull]

>> Все хорошое что есть на БСД есть и на линуксе

mpd5 к примеру, или нетграф

[^rage^]

кстати, да. хороший способ сделать недоступной сервер с freebsd(и создать необходимость подключения клавиатуры/монитора/ipkvm) - воткнуть ещё одну сетевую карточку на том же семействе чипов.

 

В линуксах тоже самое, только как бык поссал они именуются, притом даже если разные вендоры сетевух.

 

в каких таких линуксах? имена, явки, пароли...

 

я вот почему-то везде вижу что-то вроде такого:

# PCI device 0x168c:0x001c (ath5k)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:15:af:c4:71:5e", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="wlan*", NAME="wlan0"

# PCI device 0x10ec:0x8139 (8139too)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:22:15:1c:ee:b0", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth0"

 

или такое:

 

# PCI device 0x10de:0x03ef (forcedeth)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="6c:f0:49:93:2f:99", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth0"

# PCI device 0x11ab:0x4362 (sky2)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:30:4f:64:71:b0", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth2"

# PCI device 0x11ab:0x4362 (sky2)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:30:4f:64:71:92", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth1"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:0d:9d:d5:b3:34", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth3"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:0b:cd:f4:d3:40", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth7"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:0b:cd:f4:d3:41", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth8"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:0d:9d:d5:b3:35", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth4"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:13:21:08:01:5a", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth5"

# PCI device 0x8086:0x1229 (e100)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:13:21:08:01:5b", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="eth*", NAME="eth6"

# USB device 0x0ace:0x1211 (usb)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*", ATTR{address}=="00:11:6b:30:6c:2f", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1", KERNEL=="wlan*", NAME="wlan0"

 

Во фре они нумеруются по порядку перечисления на шине, и индексы никогда не слетают при перезагрузке/обновлении. Если плата разведена нормально, и слоты идут по порядку, то установка в слоты по порядку не приведёт к смене индексов на имеющихся адаптерах.

вы правда считаете это нормальным? а наличие на плате нескольких pci-мостов? а сетевые карточки с интегрированными pci-мостами?

а наличие одновременно pci & pcie? всё это держать в голове, ради того, чтобы понять, куда воткнуть устройство?

вы правда думаете, что это проще, чем привязка к mac-адресу/серийнику устройства итп?

[sirmax]

>> Все хорошое что есть на БСД есть и на линуксе

mpd5 к примеру, или нетграф

Да, а на фре нет tc и iproute2. и че? =)

Это я к тому, что конечно мпд5 нету, нету вообще никакого мпд. Есть другие инструменты для решения этой задачи - в частности acell-pptp

 

А пример задачи для решения которой нужен нетграф я так и не получил.

Изменено 18 февраля, 2012 пользователем sirmax

[adnull]

[^rage^]

а чо, фря может? ;) там даже таблиц роутинга всего 16шт максимум. так что нарисовать "по таблице на jail" никак.

можно ж и больше 16.

нельзя

 

в каком месте то он есть ? fuse жеж тормоз, остальное не стабильное.

что есть "нестабильное"? сколько лет zfs во фре жило в статусе experimental?

но да, линагзойды же кривость своего едра

в чём кривость то? пруфы в студию.

 

всё именно так. пока гвоздями не прибьешь - будут меняться каждый ребут.

 

блин, где да как вы умудряетесь так делать? по дефолту ж прописывается 1 раз автоматом и потом никуда ничего не ездит.

[sirmax]

adnull

Что значит эта картинка? простите,я не понимаю.

[adnull]

Эта картинка характеризует любую тему сравнения линукса и фряхи. Как и эту, разросшуюся уже на 78 страниц с взаимными оскорблениями, обвинениями в тупости и прочими попкорновыми лулзами. В свое время было можно еще линукс и винду сравнивать. Говорят, в отдельно взятых случаях до мордобоя доходило.

[martin74]

для каждой задачи - свой инструмент. Свой любимый, изученный инструмент... А какой он - значения не имеет, важен только результат....

[pfexec]

нельзя

ну в исходнике в трёх местах правиш и будет больше 16 fib'ов.

что есть "нестабильное"? сколько лет zfs во фре жило в статусе experimental?

сколько бы оно не жило в этом статусе, на данный момент оно пригодно. да и раньше было пригодно, главное на 32 битах и маленьким озу на это дело не вылезать.

в чём кривость то? пруфы в студию.

в том что виснет и трапается по разным причинам ?

http://lmgtfy.com/?q=linux+kernel+trap

Результатов: примерно 9 800 000 (0,33 сек.)

http://lmgtfy.com/?q=freebsd+kernel+trap

Результатов: примерно 592 000 (0,23 сек.)

как то есть разница ажно на целый порядок, не находите ?

блин, где да как вы умудряетесь так делать? по дефолту ж прописывается 1 раз автоматом и потом никуда ничего не ездит.

не знаю где оно там по дефолту прописывается, знаю что на десктопе с линагзом на роботе после вставления второй сетевой карты я проклял всё.

для каждой задачи - свой инструмент. Свой любимый, изученный инструмент... А какой он - значения не имеет, важен только результат....

типа того, но значение какой он всё таки имеет. но линагзойды же твёрдо уверены что линагз может всё и куда-то еще им не надо смотреть. живут как могут в самосборах по уши, трафик на них форвардят, трафик на них считают, лепят бриджи, сайт-хайлоад на нём делают, кластера лепят на трёх писюках под столом директора или у себя дома. я понимаю, сложно им живется, сначало трудное детство с прибитыми к полу игрушками, а потом вот самосбор с линагзом и новая религия, да и еще цена их времени меньше чем сервер с ipkvm'ом на борту... сочувствую, ага.

[^rage^]

нельзя

ну в исходнике в трёх местах правиш и будет больше 16 fib'ов.

пруф?

 

в том что виснет и трапается по разным причинам ?

http://lmgtfy.com/?q=linux+kernel+trap

Результатов: примерно 9 800 000 (0,33 сек.)

http://lmgtfy.com/?q=freebsd+kernel+trap

Результатов: примерно 592 000 (0,23 сек.)

как то есть разница ажно на целый порядок, не находите ?

http://lmgtfy.com/?q=windows+bsod

Результатов: примерно 35 900 000 (0,10 сек.)

 

http://lmgtfy.com/?q=reactos+bsod

Результатов: примерно 178 000 (0,07 сек.)

 

http://lmgtfy.com/?q=openbsd+kernel+trap

Результатов: примерно 347 000 (0,10 сек.)

 

http://lmgtfy.com/?q=dragonflybsd+kernel+trap

Результатов: примерно 258 000 (0,29 сек.)

 

реактор куда лучше вашей freebsd ;)

 

а вообще, эти цифры показывают другое - что-то вроде market share. и хорошо видно, что линукса ~ 20 раз больше, чем фрибсд.

(и в 3.5 раза меньше винды).

 

не знаю где оно там по дефолту прописывается, знаю что на десктопе с линагзом на роботе после вставления второй сетевой карты я проклял всё.

 

имя, сестра! и выхлоп grep -r 'eth' /etc/udev/rules.d/*

 

Именно поэтому категорически избегаю применения ынтерпрайза в каких-либо проектах, и любые существующие проекты с оным также избегаю, если не предусматривается миграция на другую систему. Так как велика вероятность общения с ынтерпрайзником с его зашкаливающим ЧСВ. Чего и другим советую.

ну как бы ваш любимый zfs из энтерпрайза вышел. да и сами возможности zfs и их реализация - предмет спора между sun & netapp.

 

Т.е. в обоих системах можно настроить удобное лично вам поведение. В чем же тогда бсд так хороша?

Хороша во многом другом.

например?

А мне приходилось. И eth прыгали, и dvb ;)

у меня не прыгает. ЧЯДНТ?

[NiTr0]

Лол, у вас между "бренодовым тазиком" и "блейд-сервером" такая пропасть! А на деле конструктив-то един.

Конструктив не един собссно, 8 mITX плат десктопных (даже без ECC) в 2U напиханы как-то, и 4 лезвия 2-головых... К слову, сомневаюсь что в случае блейд-сервера там можно будет поставить 3.5 винт, и еще больше сомневаюсь, что можно будет собрать рэйд. Банально места не будет...

 

Странная штука, когда железка виснет - вотчдог почему-то виснет тоже.

Вочдог в общем-то живет в MIO на десктопах, и виснуть вместе со всем прочим никоим образом не обязан. Если в серверах это сделано по-другому - что ж, тем хуже.

 

Однако речь не об этих истинах, капитан, речь о том что уверенность в брендовых серверах априори выше. Они доказывают это на практике.

Не спорю, что отказов у брендовой железки будет меньше, чем у самосбора. Но они будут. И если выбирать между кластером из 2 десктопных железок и одной брендовой у брендовой надежность будет ниже, чем у кластера. Потому как вероятность отказа 2 нод одновременно на несколько порядков ниже вероятности отказа одного мегасервера.

 

На пустом месте выдумал какие-то мои посещения серверной... Зачем? :)

А от чего тогда вы жить не можете без ipkvm? Кричали бы вы о нем, если бы он был нужен 5-10 раз в году?