Negator Опубликовано 27 февраля, 2011 · Жалоба В случае IPoE абонент может настраивать свой роутер нажимая RESET: по умолчанию на ван будет дхцп клиент, на лан сервер+нат.угу и включенный wi-fi без паролей Все эти "у нас всё работает, платный вызов" клиент будет воспринимать как развод и уйдёт от вас из-за ерунды. Тут все зависит от техподдержки. Нужно уметь обьяснить клиенту как по телефону что у него проблема(например попросить подключить другой комп), так и техподдержке в поле, чтобы они не пришли молча починили и взяли денег,а например первым делом воткнули свой ноут или показали абоненту сломанный патчкорд перегрызенный собакой А клиенты которые из за ерунды уходят -это не от технологии зависит, а от клиента. Если он такой идиот что из за собственной проблемы уходит -он все равно уйдет. И завтра он также уйдет от конкурента -потому что у него например браузер в автономном режиме, а виноват как всегда провайдер. Бороться с такими бесполезно. Нужно просто обучать техподдержку разговаривать с клиентом. А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано Третий пожалуется что у него сосед может воткнуть свич в разрез и поиметь инет нахаляву (привет онлайму) И что -на всех разорваться что ли? А в случае PPPOE + роутер таким клиентам можно все обьяснить Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба В случае IPoE абонент может настраивать свой роутер нажимая RESET: по умолчанию на ван будет дхцп клиент, на лан сервер+нат.угу и включенный wi-fi без паролейЕсть железки у которых в nvram и на наклейке кроме мак адреса есть и случайный ключ WPA для вифи. Нужно уметь обьяснить клиенту как по телефону что у него проблема(например попросить подключить другой комп), так и техподдержке в поле, чтобы они не пришли молча починили и взяли денег,а например первым делом воткнули свой ноут или показали абоненту сломанный патчкорд перегрызенный собакойА клиенты которые из за ерунды уходят -это не от технологии зависит, а от клиента. Если он такой идиот что из за собственной проблемы уходит -он все равно уйдет. И завтра он также уйдет от конкурента -потому что у него например браузер в автономном режиме, а виноват как всегда провайдер. Бороться с такими бесполезно. Нужно просто обучать техподдержку разговаривать с клиентом. А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано Третий пожалуется что у него сосед может воткнуть свич в разрез и поиметь инет нахаляву (привет онлайму) И что -на всех разорваться что ли? 1. +1 2. Для таких есть кнопка в кабинете и программка авторизатор. 3. Будем ждать мыльницы и свитчи с 802.1AE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
photon Опубликовано 28 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба А при IPOE - другой такой клиент скажет -а у Вас интернет без пароля -небезопасно. И хрен докажешь что у вас все к порту свича привязано. Электричество и телефон тоже без пароля работают. Ужас! Когда все настроено и работает, то у клиента как правило никаких вопросов не возникает, если конечно он не параноик. Западло от соседей встречается, но это какие-то единичные случаи по сравнению с внедрением троянов на юзерские машины и использованием их для рассылки спама и сетевых атак. Изменено 28 февраля, 2011 пользователем photon Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grfmaniak Опубликовано 28 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба Так как большинство пользователей не компетентны в сетевых технологиях и по наблюдениям у людей чаще встречается дома больше 1 компа - хотим попробовать давать абоненту роутер (DIR-100/DIR-300 по выбору) c уже готовыми настройками пользователя. Проблема в том, что потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунул. Про всякие там фиксы прошивок от длинка никто и слушать не станет - вы продали, вы и фиксите. А когда юзер сам себе купил какой-то там дешевый отстой и хочет по радио 300мбит выжать - это уже его личные проблемы. К тому же уровень подготовки юзеров уже так упал, что он и сетевуху свою включить не может, а от этого не спасет и наличие роутера. Изменено 28 февраля, 2011 пользователем grfmaniak Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунул однако, проверять надо перед закупкой ; Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дегтярев Илья Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба потом окажется, что роутер этот глохнет от кучи торрентов, что он глючит с ip-tv или не развивает полную скорость в 100мбит по локалке, а виноват будет провайдер - фигню подсунулоднако, проверять надо перед закупкой ; Ну-ну, покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб, который вытянет скачивание торрента на 15 мбит/сек с 95 пиров и оставшихся на что порта хватило 80 мбит с трех локальных? Без роутера у нас так качаются большинство торрентов. С роутером из-за UTP таблица ната в любом роутере переполняется за 10 минут. Единственный правильный роутер - свитч. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 28 февраля, 2011 (изменено) · Жалоба покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб А почему именно такая сумма? И, кстати, CPE, который я упоминал выше, примерно так провайдеру и стоит (точно не знаю но порядка $60). Всё указанное - может обеспечить с запасом. Изменено 28 февраля, 2011 пользователем -Ars- Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
grfmaniak Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 крубА почему именно такая сумма? И, кстати, CPE, который я упоминал выше, примерно так провайдеру и стоит (точно не знаю но порядка $60). Всё указанное - может обеспечить с запасом. И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Есть у него даташиты какие-нибудь?Могу дать ссылку на референс-платформу, на которой велась разработка ;) Сильно поможет?И что это за никому неизвестный роутер?Заказчику он известен. Сам заказчик - небольшая фирма в Англии, можно сказать - пионернет, вряд ли ее название Вам что-то скажет.И, кстати, sfstudio уже сказал, что платформа, над которой он работает, может делать более-менее то же самое. Со включенным HW FastPath - вообще на раз. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dyr Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Ну-ну, покажи мне нормальный роутер ценою до 1,5 круб, который вытянет скачивание торрента на 15 мбит/сек с 95 пиров и оставшихся на что порта хватило 80 мбит с трех локальных?<br />Без роутера у нас так качаются большинство торрентов. С роутером из-за UTP таблица ната в любом роутере переполняется за 10 минут. Ах, как было бы замечательно таким скачивальщикам такие коробчонки и ставить, чтобы он на своей собственной шкуре ощущал ту нагрузку, которую он создаёт неуёмным торрентом для всего сетевого железа... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Или же все оставлять все как есть - держать человеко-образного робота который будет как мантру рассказывать про настройку PPPoE человеку которому это не надо и понимать он это не хочетЕсли есть локалка/сайт доступная без авторизации - там выкладывается программа, которая сама создаёт соединение, кидает ярлык на рабочий стол и выводит диалог ввода логина и пароля.Человек нужен для клинических случаев. угу и включенный wi-fi без паролейВам то какая разница? Ах, как было бы замечательно таким скачивальщикам такие коробчонки и ставить, чтобы он на своей собственной шкуре ощущал ту нагрузку, которую он создаёт неуёмным торрентом для всего сетевого железа...Если у вас проблемы с мощностями - покупайте их у абонентов :)Мой хоум-сервер запросто отроутит 1к хостов, на гигабите )) Или переходите на схему как тот украинский провайдер, где голый л2, простой л3 в белые ип.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Dyr Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Если у вас проблемы с мощностями - покупайте их у абонентов :)Мой хоум-сервер запросто отроутит 1к хостов, на гигабите )) Проблем-то нет, но ведь как заманчиво было бы ;) Что за хоум-сервер такой? Впрочем, я сам на свой всё хочу BGP-сессию поднять с рабочим роутером для получения IPv6 full-view ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 28 февраля, 2011 · Жалоба Что за хоум-сервер такой?E5300 + G33/ICH9R + 2Gb RAM + pci-e intel desktop 1Gb + HDD x7там ещё встроенный гигабитный реалтек есть, но я им не пользуюсь за ненадобностью. в6 думаю поднять после переезда системы на ssd и заодно перехода в х64, взять туннелем от брокера какого нибудь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 1 марта, 2011 · Жалоба Если есть локалка/сайт доступная без авторизации - там выкладывается программа, которая сама создаёт соединение, кидает ярлык на рабочий стол и выводит диалог ввода логина и пароля.Человек нужен для клинических случаев. Вот с этого момента поподробней с готовыми решениями или как сделать? Тут на форуме видел что кто-то делал, но решения не предлагали. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 1 марта, 2011 · Жалоба У провов сейчас популярна следующая штука: если есть проблемы с подключением, то клиенту высвечивается сценарийГде высвечивается? если у клиента проблемы с подключением, то где он все это смотрит? И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ?Вам наверное сюда - http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=64318 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 1 марта, 2011 · Жалоба И что это за никому неизвестный роутер? Есть у него даташиты какие-нибудь? Или это всемогущий сферический конь в вакууме, да еще за 60$ ?Вам наверное сюда - http://forum.nag.ru/index.php?showtopic=64318 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
qwertzy Опубликовано 1 марта, 2011 · Жалоба У провов сейчас популярна следующая штука: если есть проблемы с подключением, то клиенту высвечивается сценарийГде высвечивается? если у клиента проблемы с подключением, то где он все это смотрит? Локалка ведь есть, если хомяк забыл/не смог поднять PPPoE/PPtP подключение, редирект в браузере на страничку, на видном месте линк на "сценарий". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
el_misho Опубликовано 1 марта, 2011 · Жалоба Мне, кажется, вы сами себе хотите создать лишний геморрой. Первый раз вижу чтобы провайдер брал на себя ответственность за обслуживание роутера в домашней сети физического лица. + еще его и сдавать в аренду. Это ж не WIMAX модем. DIR 100/300 это бюджетный вариант маршрутизатора, который толком и делать ниче не может (о WFQ, CAR и WRED можете забыть), поэтому даже с вашими настройками и с пломбой на кнопочке ресет у вас телефон тех.поддержки раскалиться до красна: будут звонить торренщики и любители полазить по порно сайтам без антивируса с тупорылыми вопросами типа: "у меня инета нет на втором компе, настройки я ваши не менял, виноваты вы, приходите и чините". И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далека. И даже когда вы введете некий интеллектуальный сервис, который позволит пользователю самому диагностировать проблему "почему у него не работает роутер" думаете абонент-нуб им воспользуется? Нет! Он все равно вам позвонит, скажет что этот сервис ему не помог и будет требовать чтобы ему прислали мастера и при том "за бесплатно" (а как вы думали? этож вы настраивали этот роутер и ежемесячно берете деньги за аренду/обслуживание, а значит и вы отвечаете за его работу). И зачем обязательно ставить дома роутер? Если дома два компа и за ними всегда сидят - выбирают комп который будет "сервером" и пробрасывают шлюз. И второй комп лезет в инет через первый. Уж если так хочется срубить бабла с абонента - включайте это в РАЗОВЫЕ дополнительные услуги типа -Настройка Wi-Fi оборудования, предоставленного Абонентом, в помещении Абонента (за единицу) - 1000р -Дополнительный вызов мастера (без учета стоимости материалов и работ) - 500р -Настройка шлюза для подключения второго компьютера абонента - 300р - и т.д. и озвучивайте их при подключении, но никогда не берите деньги за обслуживание этого роутера. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 2 марта, 2011 (изменено) · Жалоба Локалка ведь есть, если хомяк забыл/не смог поднять PPPoE/PPtP подключение, редирект в браузере на страничку, на видном месте линк на "сценарий".Примерно так. Только делается переадресация в самом раутере, поэтому от технологии инфраструктуры (локалка/DSL/DOCSIS/3G etc) не зависит. Первый раз вижу чтобы провайдер брал на себя ответственность за обслуживание роутера в домашней сети физического лица"Есть многое на свете, друг Горацио..." © :) И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далекаМогут и те, что видели вблизи ;) Это не дает им достаточного количества знаний. Сконфигурировать раутер для первичного подключения - это самое простое. А вот потом настраивать проброс портов, дебажить возможные глюки (а их может быть - ого-го, даже не на самых дешевых железках) - это уже чайник вульгарис не осилит. . И даже когда вы введете некий интеллектуальный сервис, который позволит пользователю самому диагностировать проблему "почему у него не работает роутер" думаете абонент-нуб им воспользуется?Т.е. тот факт, что это объективно работает у как минимум пары миллионов абонентов, вас не смущает? :)Если абоненту все понятно нарисовать, то он зачастую вполне способен выполнить пару базовых действий самостоятельно ;) И зачем обязательно ставить дома роутер? Если дома два компа и за ними всегда сидят - выбирают комп который будет "сервером" и пробрасывают шлюз. И второй комп лезет в инет через первый.Вот это - ерунда уже. А если не всегда сидят? А если "винду отформатировали"? Не переносите на других свои взгляды - у людей разные потребности ;) Изменено 2 марта, 2011 пользователем -Ars- Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
inkelyad Опубликовано 3 марта, 2011 · Жалоба DIR 100/300 это бюджетный вариант маршрутизатора, который толком и делать ниче не может (о WFQ, CAR и WRED можете забыть), поэтому даже с вашими настройками и с пломбой на кнопочке ресет у вас телефон тех.поддержки раскалиться до краснаЗаказываем custom прошивку, котороя вообще со стороны абонента не управляется. Ну и custom железку cо слотом под SIM карту, если есть возможность. будут звонить торренщики и любители полазить по порно сайтам без антивируса с тупорылыми вопросами типа: "у меня инета нет на втором компе, настройки я ваши не менял, виноваты вы, приходите и чините"."Вот этот порт - главный, на нем Torrent-ы лучше всего работать будут". Ну и UPnP еще никто не отменял.В качестве экстремального варианта маршрутизатор выдает каждому устройству внутри сети белый IP (Это, кстати, по поводу введения IPv6) И покупать у вас с вашими настройками эти роутеры будут только полные нубы, которые инет видели из далека.Зачем покупать? Маршрутизатор -- оборудование провайдера. Он через него Internet раздает. Розетка такая с интернетом. Для полного счастья надо только питание маршрутизатору тоже со стороны провайдера подавать.Он все равно вам позвонит, скажет что этот сервис ему не помог и будет требовать чтобы ему прислали мастера и при том "за бесплатно" (а как вы думали? этож вы настраивали этот роутер и ежемесячно берете деньги за аренду/обслуживание, а значит и вы отвечаете за его работу).Точно так.Индикатор "Интернет есть" на маршрутизаторе не горит -- провайдер должен чинить. Вот только это провайдер должен абоненту позвонить и сказать "что-то мы вашей точки подключения в системе мониторинга не видим. Нам мастера высылать, или это вы его сами на время отпуска отключили?" Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
el_misho Опубликовано 3 марта, 2011 · Жалоба Заказываем custom прошивку, котороя вообще со стороны абонента не управляется. Ну и custom железку cо слотом под SIM карту, если есть возможность.Есть прошивка DD-WRT, которая увеличивает функционал DIR-300, но говорят она все равно глючная. Зачем покупать? Маршрутизатор -- оборудование провайдера. Он через него Internet раздает. Розетка такая с интернетом.Вот оно че. Этого как раз я и не понял. Непонятен вопрос с поддержкой. Вы планируете включить стоимость обслуживания этого роутера в ежемесячную абонентскую плату или брать деньги разово, скажем за оказание какой нить услуги типа "проброс порта", или "настройки Wi-Fi"? Также вы хотите ставить эти роутеры всем своим абонентам (даже у кого один комп, так сказать на будущее)? Мне, кажется (это, конечно, сугубо мое мнение), с ростом числа абонентов у вас будет пропорционально расти вероятность суицида у тех. поддержки. Странный мультисервис какой то получается. Для полного счастья надо только питание маршрутизатору тоже со стороны провайдера подавать.ага, по PoE и включить в абонентскую плату))). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
-Ars- Опубликовано 4 марта, 2011 · Жалоба Непонятен вопрос с поддержкой. Вы планируете включить стоимость обслуживания этого роутера в ежемесячную абонентскую плату или брать деньги разово, скажем за оказание какой нить услуги типа "проброс порта", или "настройки Wi-Fi"?Какова принципиальная разница с точки зрения ТП? Значит, будут звонить пробрасывать порты, вместо настройки удаленного доступа. UPnP, опять же, никто не отменял. А остальные сценарии не меняются.с ростом числа абонентов у вас будет пропорционально расти вероятность суицида у тех. поддержкиЧеловеку с суицидальными наклонностями нечего делать в ТП :)Вы упорно отказываетесь признавать простой факт: десятки миллионов СРЕ установлены провайдерами у пользователей по всему миру. И это не вызвало волну самоубийств у работников поддержки, или демонстрации пользователей с требованиями к провайдерам забрать СРЕ взад :). Это просто работает. Странный мультисервис какой то получается.См. выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Ок. Тогда может подскажет кто как сделать автоконфигуратор PPPoE. Отдал клиенту *.exe он его запустил и получил полностью настроенное PPPoE. Клиенту останется только ввести логин/пароль. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
martin74 Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба Connection Manager Administration Kit ? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
saaremaa Опубликовано 10 марта, 2011 · Жалоба не вариант... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...