[-Ars-]

большинство банк-клиентов работают только с осликом. И к слову - их можно понять, зачем им париться?

Гыы... Если мой банк не предоставит мне возможность пользоваться своими услугами посредством привычных мне инструментов - этот банк пойдет нафиг, есть из чего выбирать. Поэтому, кстати, у нас серьёзные банки проапдейтили свои сайты уже несколько лет назад.

[vIv]

Ну ты в курсе, какие корки мочит Москвабанка :-)

Они вообще с 1 декабря "прекращают обслуживание через Интернет-банк" - вообще нахрен.

 

А потом уточняют, правда, что это они так "рекомендуют" переходить с Ява-приложения на сайт в браузере.

[-Ars-]

Подумать только, куда завела нас тема "ADSL за рубежом"... :-)

[Ivan_83]

И занудный. Жена терпит - и славтехосспедя.

Таков удел разработчиков - их некому понять.

 

27 ноября. 27 градусов тепла.

Ты и впрямь думаешь соблазнить меня сугробами и вкладом у Тинькова? Да хрен с ним, с аплоадом :)

Когда кругом мороз и на улицу даже выходить не хочется - мысли так и прут и руки так и хотят чегонить сотворить.

 

 

видеоконференции в HD

 

Это вообще не нужно, разве что на порно вебкамах. Но там простите основной поток идет к потребителю, а не от него.

Сирота?

И друзей совсем нет?

 

 

работа из дома в локалке компании

 

По соображениям безопасности ты получишь исключительно терминальный доступ. А для терминального доступа симметричность опять же не важна.

Это не к месту сказано, здесь все сами админы со своими соображениями.

Терминальный доступ тоже никакой безопасности даже и не обещает, если что.

[-Ars-]

мысли так и прут и руки так и хотят чегонить сотворить

"Жениться бы вам, барин, а то все глупостями занимаетесь..." © ;)

Хотя что-то в этом, наверное, есть... Сколько всего паяно-перепаяно долгими зимними вечерами... Ну, в смысле, пока не дорос... :)

[ksm]

Аааа... ну провинция да - отстает от столицы везде и всегда. Ничего - это пройдет. И что делать-то будем? Посмотрите на мск чтоб понять что вас ждет.

Так и смотреть нечего: строят либо, ethernet либо PON. АДСЛ - это хороший способ качать деньги прямо сейчас и ближайшие 2-3 года. Потом АДСЛ будет сеть бедных людей - мало скорости за мало денег.

 

 

Это конечно комплимент, но... это неправда. Я несколько лет угробил на эту гадость, топовый игрок топовой гильдии... Не CS да, но я знаю о чем говорю. Да и физиология подтверждает что сокращение задержки с 50 мс до 5 мс не дает никакого преимущества.

Это правда. С учетом всяких лагов, ваши 50 могут проваливался и больше. Впрочем похоже у ВАс "Нашим абонентам достаточно 50 мс" (про "достаточно и 640 кб" можно еще вспомнить).

 

Да собственно к такому решению видимо неизбежно придем - оптика до дома, по дому - DSL. Вопрос насколько быстро, думаю лет 10 потребуется. Как минимум.

Оптика до дома вообще убивают на корню DSL. Довести гиг (10G в перспективе) до дома а потом давать абоненту 24/1,4. При том иметь все те же проблемы как у Ethernet: зависимость от электропитания в доме, усложнение обслуживания (DSLAMы в АТС против DSLAMов в домах потребуют больше персонала).

 

 

 

[vyruz]

господин (или товарищ) Irsi. Чего же ты все фигней маешься?

Реляциями о неминуемой победе DSL ты уже просто задолбал. Графики проникновения это хорошо, только вот если посмотреть "вглубь веков", то получается что dsl уже три года как сидит жопой на трети рынка, так и сидит.

И не надо вешать лапшу по потребности. Точка зрения что странные люди с нестандартными потребностями пусть валят, имеет право на существование - но ваш гребаный dsl с мелким исходящим каналом не уперся никому, кроме мелких офисов и некоторой части домохозяйств. Дело не в самой технологии а в том что делать следующие шаги мгтс (стрим, комстар, мтс) не желает. А возможностей теущих предоставляемых вариаций dsl для организации полноценного удаленного офиса - не хватает.

Полноценный удаленный офис - это не два компа для секретарей а десяток телефонных линий, нормальный канал для передачи всего и вся в головной офис и обратно - что все требует как хорошего входящего так и исходящего канала. И видео наблюдение на объекте с реалтаймом не только на месте но в головном для контроля. Ну и так далее.

На трех точках стоит dsl. Один - shdsl от полосатых, два - комстар. четвертая точка - малопонятный домушник с езернетом... так на нем проблем меньше в два раза при цене в два менее чем.

Вот даст мне комстар к примеру 5-10 мбит up\down нормальных - тогда и будем разговаривать. А пока вместо ежемесячной оплаты почти в сто штук за ip шлюзы с непонятной телефонией, за "поддержание канала", за конские цены как на трафик так и на мг\мн, за идиотов на второй\третьей линии ТП...

Надежность тоже идет в лес. только потому что у тебя может и кошак в качестве модема используется, а в остальных случаях - гуано. спидтачи по семь раз б\у, zyxel'и кривые... поменять их юрику - да хрена с два! Три месяца и с пяток официальных претензий и только тогда поменяли - да еще с таким видом, мол какого хрена тебе еще надо... Технология хорошая, не спорю. Только не в тех руках она находится. Было бы вменямое обслуживание - было бы другое отношение.

И кстати - ты тут говорил что симку пчелайна выкинул - я ровно по той же причине отключил звук при звонке на станционаре - мгтс и комстар уже мягко говоря заманали своим телефонным спамом а у меня между прочим дома ребенок двухгодовалый и днем спать ему надо. Письменные обращения почему то никакого эффекта не дают. Вот пошлю еще парочку заказным, потом заявление в органы будет.

Пока DSL операторы не могут предложить нужной и реальной альтернативы требуемому каналу - они идут в лес. И уйдя туда они про*** (уже про***) не полтора косаря деревянных в сумме с трех физиков, а сто с юрика. И сколько таких юриков? Вот пусть сидит DSL на обслуживании физ лиц там где может и не чирикает твоим голосом. Ты лучше прочирикай цены про АТС. А то как голосить так горазд, а как ценник посчитали снова пугру гонишь - прайс говно мол. тема тебя дожидается, не закрыта пока. Или как и там сольешься?

[vvpkgn]

irsi - не поленился и прочитал всю твою ахинею.

Резюме.

Ты конченый дебил, прострел мозга снарядом из абрамса, жопа головного мозга, мозга в организме нет - это вердикт врачей.

То, что ты сосешь адсловский модем заглотом - все поняли уже давно. Но то, что ты еще и в анус его себе запихнул - это конечно круто, но зачем это всем показывать??? Онанируй дальше на свой DSLAM - малолетний (по состоянию внутриутробного развития) идиот.

[Irsi]

большинство банк-клиентов работают только с осликом. И к слову - их можно понять, зачем им париться?

Гыы... Если мой банк не предоставит мне возможность пользоваться своими услугами посредством привычных мне инструментов - этот банк пойдет нафиг, есть из чего выбирать. Поэтому, кстати, у нас серьёзные банки проапдейтили свои сайты уже несколько лет назад.

Ой да не надо - когда выбирают банк, на его банк-клиент смотрят в последнюю очередь, если вообще смотрят. При выборе банков другие критерии имеют решающий вес.

 

работа из дома в локалке компании

 

По соображениям безопасности ты получишь исключительно терминальный доступ. А для терминального доступа симметричность опять же не важна.

Это не к месту сказано, здесь все сами админы со своими соображениями.

Терминальный доступ тоже никакой безопасности даже и не обещает, если что.

Если что это безопасней чем пускать в сеть предприятия комп, на котором неизвестно что происходит.

[Irsi]

vyruz, ладно сказочник... конские цены на трафик для примеру это какие?

[-Px-]

Вообщем как я понимаю крутой спец Px тихо сдулся... :)

Бгггг, деточке не ответили сию секунду, и она обиделась :D

Ты серьезно думаешь что со стороны абонентского комплекта можно как-то менять настройки линии? :) Ну чтоб более-менее существенно изменить ее характеристики? Я тебе раскрою секрет - нельзя, модуляция и т.д. жестко задается на дисламе. Так же как и тип ADSL или ADSL2. И чем тебе не нравится медиаконвертор? Стандартный цисковский... :)

 

Если ты действительно что-то умеешь, кроме как рисовать левые результаты тестирования линии - напиши набор команд, которые по твоему как-то улучшат характеристики оной линии, а я приведу два вивода sh dsl int - до и после. Но абсолютно уверен - ты ничего не сможешь посоветоват, ибо очевидно что в вопросе ты не разбираешся.

В этом пассаже унылый тролль попытался всё свести к настройке со стороны абонентся, но такой смешной передёрг нельзя воспринять серьёзно. Иди матчасть учи не по Википедии, чудо...

Когда я хочу залить кому-то куда-то большой файл - я ограничен порнографическими 500 Кбитс (если обычный ADSL) и порядка 800 Кбитс, если ADSL2 (оставим оверхед в покое, я говорю про реальную скорость аплоада). Кого-как, но лично меня это удручает и даже нервирует.

На AnnexM мне удавалось добиться заливки файлов на 2000 Кбит/с, но по сравнению с 90 Мбит/с у домосети даже эта цифра смотрится смешно. Заливка фото/видео после встреч на ADSL - сущая порнография...

 

[Irsi]

В этом пассаже унылый тролль попытался всё свести к настройке со стороны абонентся, но такой смешной передёрг нельзя воспринять серьёзно.

Понятно. Украинские айтишники это типа британских ученых... Мальчик, ты сделал предяву о настройке моей линии, доступа к дисламу у меня нет, ибо я не являюсь сотрудником комстара. Да, я просто абонент. С какой еще стороны предлагаешь настраивать? Слив засчитан - ты ничего не смог предложить и увел все в тупой троллинг. И на этом экипаж самолета прощается с вами - читать бред недоучек и дураков не считаю нужным.

 

Один - shdsl от полосатых

Чтоже полосатые вам Eth-то не подали - они же горбину прикупили черт знает когда? :)

[MaxSavin]

большинство банк-клиентов работают только с осликом. И к слову - их можно понять, зачем им париться?

Гыы... Если мой банк не предоставит мне возможность пользоваться своими услугами посредством привычных мне инструментов - этот банк пойдет нафиг, есть из чего выбирать. Поэтому, кстати, у нас серьёзные банки проапдейтили свои сайты уже несколько лет назад.

Ой да не надо - когда выбирают банк, на его банк-клиент смотрят в последнюю очередь, если вообще смотрят. При выборе банков другие критерии имеют решающий вес.

Ю/Л - да, скорее другие. Ф/Л - схера ли, что мешает выбрать пару адекватных банков для основных операций? Тут лишь vIv регулярно выстреливает в сторону маськвабанка, но упорно продолжает употреблять кактусы :)

 

работа из дома в локалке компании

 

По соображениям безопасности ты получишь исключительно терминальный доступ. А для терминального доступа симметричность опять же не важна.

Это не к месту сказано, здесь все сами админы со своими соображениями.

Терминальный доступ тоже никакой безопасности даже и не обещает, если что.

Если что это безопасней чем пускать в сеть предприятия комп, на котором неизвестно что происходит.

"Если что" - безопасность понятие комплексное, а при "пускании компов" ACL никто не отменял (ну а фенечки типа NAP/NAC - вообще отдельный разговор). Так что в сбалансированной системе может быть место и TS, и VPN всех мастей; а сдуру, как известно, можно и орган сломать.

[Irsi]

MaxSavin, ну не надо приписывать мне того что я не говорил. Я не говорил что RDP это единственный вариант защиты при доступе в корпоративную сеть - понятно что используется комплекс мер. Но передача файлов с/на незащищеный комп - дыра в безопасности, согласитесь. Да и вообще - удаленных работников даже при использовании VPN (тот же pptp) проще загонять в песочницу из которой внутрь сети торчит минимально необходимое кол-во портов, по умолчанию - только RDP.

 

Ф/Л - схера ли, что мешает выбрать пару адекватных банков для основных операций?

Да вообщем-то теже вопросы, например стоимость обслуживания и т.д. Да и собственно у нас практически все банки для банк-клиента используют ActiveX

[vIv]

http://www.internet-banki.ru/services/rating.php

[vIv]

Тут лишь vIv регулярно выстреливает в сторону маськвабанка, но упорно продолжает употреблять кактусы :)

Все волшебные кристаллы - в депозиторах. Лишь недавно около дома появился депозитор ВТБ24, а до того МоскваБанка была полным монополистом по ненапряжному круглосуточному хаванию баблища. Да и до сих пор она явный лидер в качестве точки вброса налика в куда ни попадя, - с 10 рублями за один перевод по России. То-есть впихиваешь им в депозитор кучу бабла, говоришь, куда заслать, - и всего за десять рублей наступает катарсис. Тот же ВТБ24 за это возьмёт уже 0.3% от суммы, то-есть уже от ~3 килорублов МоскваБанка начинает выигрывать даже у этой бывшей Гуты. Кроме того, ВТБ24/Гута Телебанка настолько "загадочна", что не каждый сотрудник самого банка возьмётся найти способ выполнить необходимую операцию, даже если она в принципе возможна. Когда я попросил девушку в отделении заполнить мне платёжку - она позвала мальчика и мы втроём минут 15-ть искали, где же можно сделать платёжное поручение на перевод денег из ВТБ24 в адрес ВТБ24 за услуги ВТБ24. Показательно, согласись! В плане удобства в моём личном рейтинге пока ПромСвязьБанк (но требуется другой депозитор - например, МоскваБанки) и Тиньков (у этих вообще довольно ограниченный набор услуг, но сервис выше любых похвал). В качестве купюроприёмника и оператора розничной кредитки - МоскваБанка (для меня) пока впереди всех.

 

Тут как с линуксами для начинающих: лучший линукс тот, который любит твой знакомый админ. Точно так же и здесь: в качестве основного банка лучше тот, в отделение которого ты можешь прийти проще всего, и засунуть деньги (а чаще всего это налик) ты можешь проще всего.

 

XC: blogger.com

[-Ars-]

Ой да не надо - когда выбирают банк, на его банк-клиент смотрят в последнюю очередь, если вообще смотрят. При выборе банков другие критерии имеют решающий вес.

Когда я выбирал банк - у нас в стране доступного дома интернета еще не было. Когда переходил - уже появился. А учитывая, что в основном все они одним миром мазаны (ну, по крайней мере - у нас), то одним из критериев может вполне может быть доступность банковского сайта через "неИЕ"-браузеры. Впрочем, вполне может быть, что у Вас какие-то свои, не понятные простому человеку критерии выбора. Я уже даже и не пытаюсь понять Вашу логику :)

[Irsi]

А учитывая, что в основном все они одним миром мазаны (ну, по крайней мере - у нас), то одним из критериев может вполне может быть доступность банковского сайта через "неИЕ"-браузеры. Впрочем, вполне может быть, что у Вас какие-то свои, не понятные простому человеку критерии выбора. Я уже даже и не пытаюсь понять Вашу логику :)

Ну для начала замечу что у нас они тоже одним миром мазаны. И все используют ActiveX, кроме сбербанка... у него свой клиент... о, клиент сбера - как много в этом звуке слов... в основном матерных. Но без вариантов.

Вот такая простая логика - можете использовать любой браузер, не обязательно IE, но только он должен поддерживать ActiveX. Автомобиль может быть любого цвета, если этот цвет - черный, да. :)

[Ivan_83]

Цитата(Irsi @ 25.11.2010, 8:34) *

У вас представления об экономике даже не прошлого, а позапрошлого века... если еще не раньше.

 

Проясните мне полную цепочку товарно-материальных отношений (кто кому в обмен на что), которая привела к тому что вы себе домой купили американскую цыску на плоды своих умственных трудов.

возможно я действительно чего то не допонимаю...

но иллюзий у меня нет.

Напишите, не стесняйтесь.

[Irsi]

Ivan_83, о все очень просто. Поскольку Иркутск не в состоянии сам издавать учебники, одна из фирм организовала поставку оных в Иркутск. А я наладил для этой фирмы сетку, чтоб она могла поставлять оные учебники, без которых дети из Иркутска так бы и остались неучами. Ну собственно на деньги, полученные за наладку оной сетки я и купил себе американскую циску. Ну и не только ее, но это не важно. :) Ну смотря на вас я понимаю что эти учебники либо опоздали, либо в прок не пошли. :)

[Картуччо]

Ну собственно на деньги, полученные за наладку оной сетки я и купил себе американскую циску.

Вот это твой уровень и есть, фирмы мелкого пошиба, циски 800й серии, сколько там 877 стоила, рублей 12 ? :)))))

 

Ну и не только ее, но это не важно.

Телефон за 800 рублей ? :)))

[Irsi]

Ну собственно на деньги, полученные за наладку оной сетки я и купил себе американскую циску.

Вот это твой уровень и есть, фирмы мелкого пошиба, циски 800й серии, сколько там 877 стоила, рублей 12 ? :)))))

 

Ну и не только ее, но это не важно.

Телефон за 800 рублей ? :)))

Я тебе продемонстрирую единственное практичное применения домена .рф - XN--80AJNGKDG1BRZ.XN--P1AI :)

[Картуччо]

Да ты уже давно там, а предложения "лучше уж вы к нам" не дождёшься.

[[S]]

Irsi, есть предложение удалить сетевую карту, ведь она, скотина, работает через Ethernet, а не через xDSL...вот жеж падла :)

[Irsi]

Irsi, есть предложение удалить сетевую карту, ведь она, скотина, работает через Ethernet, а не через xDSL...вот жеж падла :)

Вы опять приписываете свой стиль мышления окружающим, в том числе мне. И поэтому спорите не со мной, а с голосами в своей голове. Это вы, а не я приписали мне нелюбовь к Eth по одной единственной причине - вы как и любой чайник выступаете за "единую технологию", то есть считаете что Eth должен быть везде. А если кто-то так не считает - то он против Eth. Если кто-то считает что DSL - на сегодняшний день лучшее решение для "последней мили", то он считает что DSL должен быть везде. А я как грамотный специалист понимаю что для любой технологии есть своя ниша и если например Eth хорошо смотрится в офисе или дома, то как технология "последней мили" он выглядит как на корове седло, что-то типа как ATM в офисе - вы конечно не помните, но были такие попытки.

Так что у меня есть встречное предложение - изучайте матчасть, заканчивайте школу... Поработайте четверть века в связи на инженерской работе - тогда сможете понять о чем я говорю