[IG]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

[SSD]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

За такие деньги это вполне возможно.

[Cepillo]

уже лет как 10, в т.ч. российские вендоры, строгают за милу душу

 

Интересные вещи можно прочесть на форуме )

Я конечно рад за российских производителей и, что они в ереди планеты всей, но...

NSN свою первую пакетную реллейку Flexipacket презентовала в Барселоне на 4G World Conf. в 2009 году. И только в 15 Ггц (единственный готовый на тот момент). Huawei реллейками занялся года три назад (RTN 600) и packet based MW появилась в составе PTN 950 год-два назад. Гибридные Traffic Node появились с 2006-го, гибридный Pasolink от Nec, гибридные ALU A8640 (тогда еще не алкалюсент) появились где-то в те же времена. Какие-то решения (аналог TN от E///) были паралельно от Marconi (типа точка-много точек из реллеек, как у Hughes). Тогда же выпускались гибридные ZXMW PR10 S400&S500 от ZTE (малопопулярные, в 2009-м ZTE сворачивали свое MW производство).

Технология появлялась хронологически ровно с появлением 3G сетей и их подребностью в IP backhaul. Даже с неким отставанием, т.к. ставка была на массовость b популярность ATM.

Возможно мы говорим не про реллейки, а про радиобриджи )

 

P.S. Вопрос в чем измерятся задержки из разряда некомпетентных. Все же я думал читают люди понимающие технологию.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Cepillo

[Cepillo]

Можно поподробене про 600 Мбит??

Довольно много релеек сейчас позволяют получить 600-720 мбит в полосе 56 Мгц с использованием кроссполяризации xpic.

Некоторые производители заявляют подобные скорости без xpic , но тут нужно читать мелкий шрифт, обычно эти 600 мбит "для 64 байтных пакетов rtp, при включении компрессии rtp и mac заголовков"...

Кросс поляризационные в urban, suburban местности стараются не планировать.

 

и при большой загруженности канала трафиком они также имеют проблемы, как-то увеличение задержки до неприличных сотен и тысяч.

 

нормальная релейка, а не ви-фиЕчная подделка, отрабатывает так, как на ней написано, за это и деньги такие платятся.

Даже 36Мбит Ерик-Минилинк, когда у нас стоял, честно свое отрабатывал в фулл-дупе, не валясь от пакетов и не увеличивая задержки от трафика

У меня сотни E/// TN были в O&M ).

Пишу по опыту, при перегруженности канала, задержки увеличивались до указанных. Причину назвал, чуть позже разжую. По этой же причине, все производители два года назад начали делать packet baced РРЛ. Сети WiMAXe, никто на гибридных не строит по этой причине.

 

Для понимания отличия гибридной (Ethernet over PDH (encapsulation, overhead, etc.).) от пакетной (которые ведущие производители запустили в производство год назад под потребности 3G/4G сетей).

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Cepillo

[Cepillo]

дуалнстрим это двухсторонняя дорога. в каждую сторону отдельная карта. карточки есть на любой вкус и цвет. по частотам разойтись как душе угодно можно.

да и на начальном этапе вовсе неизвестны реальные потребности. сотня блондинок сидящих в контакте это не тоже самое что 100 студентов выкачивающих инет кругнлые сутки (для анлимов.)

Ну если Вы имеете лицензию на частоты и работаете на своих частотах , то по частотам с dual stream не разойдетесь. Если Вы -нелегал и частное лицо (если нелегально работать юр лицу то можно лишиться не только оборудования) , то Вам dual stream - то что надо - худо бедно как то работает, частот не жалко, оборудование дешевое -и не жалко если органы отберут. Понятно дело что нелегально работать с железкой за $5K стремно.

Да, похоже частоты и лицензии здесь вообще не обсуждаются. Вставлю и свой пакетик знаний. РРЛ (6-38 Ггц) с Ethernet портом появились ооочень недавно, по мере потребности в таких backhaul у мобильных операторов имеющих средства и лицензии под РРИ. По началу это были гибридные РРЛ с мапингом, IP over TDM и при большой загруженности канала трафиком они также имеют проблемы, как-то увеличение задержки до неприличных сотен и тысяч. Процессор обрабатывает много оверхедов. Затем подтянулись технологии их радиобриджей и появились РРЛ IP ориентированные. У всех производителей РРЛ уже есть (где-то второй год) свои IP ориентированные РРЛ (NSN, Huawei...). Ceragon и Dragonwave изначально не имели TDM решений. Они даже конструктивно уже отличаются от TDM и гибридных. Нет привычных RF кабелей промежуточной частоты (300-400 Мгц) между IDU и ODU. Теперь также наверх идет оптика+питание, либо SFTP с PoE до ста метров.

Цены еще те. Но, помнится и Motorola 600 series стоит от 15 до 20к. А, это бридж без FDD и модуляцией до 128 QAM (как у STM-ных РРЛ). Также (даже у гибридных) расширение до максимума - путем докупки лицензий. Полный дуплекс в спейс 28 Мгц*2 и максимум 16QAM дает 30-34 Мбит в секунду у гибридных.

Ну и напомню, что в 2,4 и 5ГГц не в каждой стране можно использовать больше чем 20 Мгц. Тот же REDLINE с OFDM 256 и QAM64, теряет преимущества.

 

 

У ceragon есть привычные кабели промежуточной частоты между idu и odu. И скорости у них естественно с покупкой лицензии до 600 мегабит. А к стати получить чачтоты на пролет РРЛ значительно проще чем на 2,4 5,2. Три месяца и готово разрешение, диапозонов работы РРЛ куча так что на какой нибудь да получить удастся точно.

Да, но тенденция именно у классиков РРЛ (к примеру Nokia FlexiHopper и Siemens SRA были классическими с IF фидером, теперь появился FlexiPacket от NSN (Nokia Siemens Networks) с оптикой между ODU и IDU. Тенденция общая, когда 3G и 4G модули BS стали оутдроными они тоже подключаются по оптике+питание у большинства производителей.

По лицензиям не знаю. Регионально может быть. Я в 2008-м занимался получением национальной (28*2) в самом популярном диапазоне 18ГГц (не в россии). Это был последний ствол и простого желания, чтобы получить его недостатчно. В 23 и выше, что-то можно было. Но, 23 Ггц это для городских сетей.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем Cepillo

[Cepillo]

дуалнстрим это двухсторонняя дорога. в каждую сторону отдельная карта. карточки есть на любой вкус и цвет. по частотам разойтись как душе угодно можно.

да и на начальном этапе вовсе неизвестны реальные потребности. сотня блондинок сидящих в контакте это не тоже самое что 100 студентов выкачивающих инет кругнлые сутки (для анлимов.)

Ну если Вы имеете лицензию на частоты и работаете на своих частотах , то по частотам с dual stream не разойдетесь. Если Вы -нелегал и частное лицо (если нелегально работать юр лицу то можно лишиться не только оборудования) , то Вам dual stream - то что надо - худо бедно как то работает, частот не жалко, оборудование дешевое -и не жалко если органы отберут. Понятно дело что нелегально работать с железкой за $5K стремно.

Да, похоже частоты и лицензии здесь вообще не обсуждаются. Вставлю и свой пакетик знаний. РРЛ (6-38 Ггц) с Ethernet портом появились ооочень недавно, по мере потребности в таких backhaul у мобильных операторов имеющих средства и лицензии под РРИ. По началу это были гибридные РРЛ с мапингом, IP over TDM и при большой загруженности канала трафиком они также имеют проблемы, как-то увеличение задержки до неприличных сотен и тысяч. Процессор обрабатывает много оверхедов. Затем подтянулись технологии их радиобриджей и появились РРЛ IP ориентированные. У всех производителей РРЛ уже есть (где-то второй год) свои IP ориентированные РРЛ (NSN, Huawei...). Ceragon и Dragonwave изначально не имели TDM решений. Они даже конструктивно уже отличаются от TDM и гибридных. Нет привычных RF кабелей промежуточной частоты (300-400 Мгц) между IDU и ODU. Теперь также наверх идет оптика+питание, либо SFTP с PoE до ста метров.

Цены еще те. Но, помнится и Motorola 600 series стоит от 15 до 20к. А, это бридж без FDD и модуляцией до 128 QAM (как у STM-ных РРЛ). Также (даже у гибридных) расширение до максимума - путем докупки лицензий. Полный дуплекс в спейс 28 Мгц*2 и максимум 16QAM дает 30-34 Мбит в секунду у гибридных.

Ну и напомню, что в 2,4 и 5ГГц не в каждой стране можно использовать больше чем 20 Мгц. Тот же REDLINE с OFDM 256 и QAM64, теряет преимущества.

 

 

У ceragon есть привычные кабели промежуточной частоты между idu и odu. И скорости у них естественно с покупкой лицензии до 600 мегабит. А к стати получить чачтоты на пролет РРЛ значительно проще чем на 2,4 5,2. Три месяца и готово разрешение, диапозонов работы РРЛ куча так что на какой нибудь да получить удастся точно.

Да, но тенденция именно у классиков РРЛ (к примеру Nokia FlexiHopper и Siemens SRA были классическими с IF фидером, теперь появился FlexiPacket от NSN (Nokia Siemens Networks) с оптикой между ODU и IDU. Тенденция общая, когда 3G и 4G модули BS стали оутдроными они тоже подключаются по оптике+питание у большинства производителей.

По лицензиям не знаю. Регионально может быть.

Я в пару лет назад занимался получением национальной (28*2) в самом популярном диапазоне 18ГГц (не в россии). Это был послдений ствол и получить его просто так нельзя. В 23 и выше, что-то можно было. Но, 23 Ггц это для городских сетей.

 

[Sonne]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

 

Регион какой или страну назовите на худой конец.

 

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц. Ceragon есть на складах в Москве. Ценник указан верный.

 

Тут недавно спам проскакивал от каких то прибалтов, типа лучше и дешевле Ceragona.

[Cepillo]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

 

Регион какой или страну назовите на худой конец.

 

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц. Ceragon есть на складах в Москве. Ценник указан верный.

 

Тут недавно спам проскакивал от каких то прибалтов, типа лучше и дешевле Ceragona.

Тестили прибалтийски SAF, как альтернативу существовашим, гибридным на сети... кроме цены ничего достойного. Других не знаю производителей от туда. По 8ГГц, на практике операторы моб. связи используют (7ГГц к примеру) на дальних линках. Зона фринеля поболее, но как все мы знаем до 10 Ггц РРИ не поддвержены влиянию капель воды осадков (длина волны становится соизмеримой и меньше чем капля после десятки поэтому критичен и выбор поляризации (амплитуда волны должна быть поперек вытянутой капли воды))

Изменено 14 июля, 2010 пользователем Cepillo

[IG]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

 

Регион какой или страну назовите на худой конец.

 

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц. Ceragon есть на складах в Москве. Ценник указан верный.

 

Тут недавно спам проскакивал от каких то прибалтов, типа лучше и дешевле Ceragona.

ЮФО

 

Чем хорош Ceragon??

[Cepillo]

>затем думайте о релейке

 

Вот мы задумались. Надо 300-400 Мбит киллометров в среднем на 30. У кого есть опыт и знания , что взять, пока общалис по HarrisStratex. Получается что то окло $17000 в некой минимальной конфигурации.

 

Регион какой или страну назовите на худой конец.

 

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц. Ceragon есть на складах в Москве. Ценник указан верный.

 

Тут недавно спам проскакивал от каких то прибалтов, типа лучше и дешевле Ceragona.

ЮФО

 

Чем хорош Ceragon??

Ceragon и Dragonwave одни из лучших в IP ориентированных реллейках. Многие операторы мобильного вимакса используют именно эти решения. В штатах, в проекте mobile WiMAX Sprint (xOhm) backhaul Dragonwave, в Украине фрештел на Ceragon. Все для кого очень критичны Delay/Latency и jitter

 

[SLV]

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц.

не морочьте голову людям, 8 ГГц в РФ можно получить только на Васюганских болотах. Начиная с 70-х годов вся внутризоновая и местная сеть минсвязи СССР строилась на КУРС-8 и ГТТ, которых наставили больше, чем гаишников по дорогам. И реконструировались они на новом железе в том же диапазоне. А сейчас разнообразные силовики, где ни поподя, норовят 8 гиг прилепить, начиная с 3 км-интервалов, и делают это весьма успешно по понятным причинам. Также под завязку загружены 11 и 15 ГГц. Какое-то время были посвободнее 18 и 23-26, но впоследствии их оккупировали ОПСОСы. Мене загружены 7 и 13, просто потому что аппаратура долгое время не выпускалась. В 4-5-6 разрешения дают только под магистрали.

Впрочем страна большая:), возможны исключения.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем SLV

[Cepillo]

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц.

не морочьте голову людям, 8 ГГц в РФ можно получить только на Васюганских болотах. Начиная с 70-х годов вся внутризоновая и местная сеть минсвязи СССР строилась на КУРС-8 и ГТТ, которых наставили больше, чем гаишников по дорогам. И реконструировались они на новом железе в том же диапазоне. А сейчас разнообразные силовики, где ни поподя, норовят 8 гиг прилепить, начиная с 3 км-интервалов, и делают это весьма успешно по понятным причинам. Также под завязку загружены 11 и 15 ГГц. Какое-то время были посвободнее 18 и 23-26, но впоследствии их оккупировали ОПСОСы. Мене загружены 7 и 13, просто потому что аппаратура долгое время не выпускалась. В 4-5-6 разрешения дают только под магистрали.

Впрочем страна большая:), возможны исключения.

7ГГц это операторский диапазон под РРИ во всех странах (хотя сетка тоже регионально зависимая, но определена она рекомендациями ITU-R). Практически все операторы имеют лицензии в нем для дальних линков. ODU раза в полтора больше чем в 23ГГц. Даже 18ГГцовые порядочно больше и тяжелее. Каналов там мало. Малоемкий диапазон т.с.

Поправочка, под операторами имею ввиду операторов мобильной связи.

Изменено 14 июля, 2010 пользователем Cepillo

[Sonne]

В России есть интересный незагруженный диапазон 8 Ггц.

не морочьте голову людям, 8 ГГц в РФ можно получить только на Васюганских болотах. Начиная с 70-х годов вся внутризоновая и местная сеть минсвязи СССР строилась на КУРС-8 и ГТТ, которых наставили больше, чем гаишников по дорогам. И реконструировались они на новом железе в том же диапазоне. А сейчас разнообразные силовики, где ни поподя, норовят 8 гиг прилепить, начиная с 3 км-интервалов, и делают это весьма успешно по понятным причинам. Также под завязку загружены 11 и 15 ГГц. Какое-то время были посвободнее 18 и 23-26, но впоследствии их оккупировали ОПСОСы. Мене загружены 7 и 13, просто потому что аппаратура долгое время не выпускалась. В 4-5-6 разрешения дают только под магистрали.

Впрочем страна большая:), возможны исключения.

 

В московском регионе на 10-11 несколько тысяч линков зарегистрировано, на 8 ггц - несколько сотен.

Это не мои слова, это в корпоративном журнале роскомнадзора написано. Там же призыв к операторам смотреть на восьмерку.

 

http://www.grfc.ru/grfc/grfc/magazin/arhiv.../rs-6/index.htm

 

Из пушки по воробьям

О рациональном использования радиочастотного спектра при построении радиорелейных линий.

Радиорелейная связь – это оптимальный способ для операторов быстро развернуть сетевую инфраструктуру. Однако не все пользователи спектра используют радиочастотный ресурс эффективно. В статье объясняются причины дефицита спектра в нижних диапазонах, выделенных для радиорелейных сетей, и предлагается решение данной проблемы.

Ищущий да обрящет.

[booka]

Попиарю свои релейки - наружный блок на 8 ГГц абсолютно того же размера, что и на 23... Небольшая кастрюлька, весом около 4 килограмм.

 

Кому интересно - пишите в личку, а то уж совсем реклама выходит. Релеек продаем много, не только в РФ, но и СНГ, даже Вьетнам. Ценник ниже, чем у Huawei. На рынке с 94 года. Не Микран ))))))))

[Jaguar77]

Попиарю свои релейки - наружный блок на 8 ГГц абсолютно того же размера, что и на 23... Небольшая кастрюлька, весом около 4 килограмм.

 

Кому интересно - пишите в личку, а то уж совсем реклама выходит. Релеек продаем много, не только в РФ, но и СНГ, даже Вьетнам. Ценник ниже, чем у Huawei. На рынке с 94 года. Не Микран ))))))))

Оставьте свои координаты тк личные сообщения отключены

[SLV]

Попиарю свои релейки - наружный блок на 8 ГГц абсолютно того же размера, что и на 23... Небольшая кастрюлька, весом около 4 килограмм.

.. Не Микран ))))))))

Судя по приведённым подробным техническим характеристикам релейки просто волшебные, но главное что не Микран!!

 

[nuclearcat]

Если кто торгует релейками - мыльните прайсы в USD на denys собачка visp.net.lb плиз

[reest]

Попиарю свои релейки - наружный блок на 8 ГГц абсолютно того же размера, что и на 23... Небольшая кастрюлька, весом около 4 килограмм.

 

Кому интересно - пишите в личку, а то уж совсем реклама выходит. Релеек продаем много, не только в РФ, но и СНГ, даже Вьетнам. Ценник ниже, чем у Huawei. На рынке с 94 года. Не Микран ))))))))

Чтот личка не доступна. скинте описание и цены на reest70@mail.ru

[altair4]

Зря прибалтов (SAF) обижаете. Я кому на тест не давал, все были довольны и потом покупали. А радость от Ceragon лишь в том, что цена на него в долларах (у прибалтов в евро), поэтому может быть чуток дешевле. Но полностью наружнего исполнения у них не было. Люди говорят, что там отвратительная тех. поддержка. А прибалты наоборот - отрабатывают пулей. Опыт у меня с SAF богатый и в плане взаимодействия с заказчиками и партнерами я считаю их вообще лучшими из всех вендоров (а я работаю со многими).

[мишаня сучков]

есть ещё alcona

 

Цена просто супер для рэлеек .

[Alexspils]

booka, скинте свои предложения на лдт собачка лдт лв

Мишаня, скинь сайт производителя.

 

По теме, есть ещё питерский док лтд, вроде тоже не плохие релейки.

Изменено 23 ноября, 2011 пользователем Alexspils

[SSD]

booka, скинте свои предложения на лдт собачка лдт лв

Мишаня, скинь сайт производителя.

 

По теме, есть ещё питерский док лтд, вроде тоже не плохие релейки.

alcoma.cz

[whitenoise]

Alcoma у нас в Болгарии продаются по цене поставщика 4200 euro. 5 ГГц, ничего в комплекте.

Болгарский представитель обеспечивает временное оборудование для испытания в нелицензированные полосы частот 5,4 - 5,8 GHz

 

Тест 30км 170mbps FD

 

http://www.alcoma.bg/News-radio-relay-links-equipment-2011-Alcoma-free-band-5,5GHz.htm

 

edit: link conf

http://www.alcomafreeband.com/index.php

Изменено 25 ноября, 2011 пользователем whitenoise

[sexp]

Личный опыт:

Расстояние 3км, нанобриджи от UBNT.

300 пользователей с тарифами до 5 мбит\сек

общий канал: 100мбит.

Работает ровно, с НЕбольшим увеличением пинга после 70мбит\сек.

[reest]

Личный опыт:

Расстояние 3км, нанобриджи от UBNT.

300 пользователей с тарифами до 5 мбит\сек

общий канал: 100мбит.

Работает ровно, с НЕбольшим увеличением пинга после 70мбит\сек.

Мда,этот личный опыт, это сравнение напоминает, когда мерседес до 100 км/ч разгоняется за 15 секунд, и тут какой то начинающий автозавод говорит, наш самока тоже за 15 секунд разгоняется, но только до 10 км/ч, а после 7 км час у него колеса дрожат, а после 12 км/ч - отваливаются.

 

Я сам прошел путь от всяких там длинков-блубоксов, микротиков, микротик в дуал-нстим, в итоге сейчас ставим СТРАТЕКСовские и П-ком-овские релеейки.