leiden Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Прохожий, то ли я не спец, то ли я не увольнялся в свое время из ВТК. Ну а еще Боря и Вася. А еще Костя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба "Ну это же другое дело! Вы/вас ушли ДО смены команды, а тут обсуждается вопрос увольнения в связи с её сменой.." (с) Прохожий.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Прохожий, то ли я не спец, то ли я не увольнялся в свое время из ВТК. Ну а еще Боря и Вася. А еще Костя. Слушай, я прекрасно помню про "работу твоей мечты" и твой восторг в связи с ней, я вот только не помню, ты сперва свалил, а потом ее нашел или таки наоборот ;) То, что ты тогда несколько не вписался в ролевую структуру - не делает хуже ни компанию, ни тебя. И уж точно не вспомню, чтобы у тебя здесь были какие-то проблемы системного свойства, что в процессе, что на выходе. Вася и Боря - история очень отдельная, с каждым гораздо более непростая, чем на первый взгляд. Опять же, будешь смеяться, но Василий снова тут, да и Борис недалеко ускакал, поблизости, можно сказать, обитает. И что самое занимательное - вряд ли кто-то из них настроен лить дерьмо ведрами. Кстати, почти все, кого привел в 2009 году Борис - так и работают. Определенная ротация неизбежна, это для любой компании верно, даже для компании твоей мечты ;) Но, скажи, похожи ли эти эпизоды на сотни тыщь в ужасе убегающих с проклятиями? "С людьми работать просто, с живыми людьми работать тяжело!" (с) Вы/вас ушли Да никого не ушли, я тебя умоляю! Расстались друзьями и без каких бы то ни было серьезных претензий друг ко другу ))) Но ты прав в том смысле, что я имел ввиду последние полгода. Ну а вообще на длинном периода - да, люди приходили, уходили, приходили снова, в общем - обычная жизнь. Как всегда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Ни один из известных мне действительно стоящих спецов, людей, который являются реальными хранителями знаний и реальным потенциалом - пока не уволен и не уволился, ни с матом ни без. Прохожий - я исключительно вот про это. Я увольнялся без мата. Костя увольнялся без мата. Но вот этим высказыванием ты мне и Косте сообщил, что ни он, ни я не являемся реальными хранителями знаний и не обладаем потенциалом. Ну что, спасибо за оценку. Я учел. :) P.S. Это на самом деле про "надо аккуратнее формулировать, коль уж встал на пусть несения знаний в массы", а не про то, что я та кисо, которая абидилась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба о вот этим высказыванием ты мне и Косте сообщил, что ни он, ни я не являемся реальными хранителями знаний и не обладаем потенциалом. Ну что, спасибо за оценку. Я учел. :) Серега, ты чего? Из какого слоя сумрака ты взял именно такую интерпретацию? Извини, коли так, для меня это все говорилось в совершенно ином контексте. Речь шла, как мне помнится, про последнее время, когда действительно нехилый расколбас случился по причинам по отношению к компании глубоко внешним. И в ответ на реплику, что отсюда, типа, самые лучшие бегут сотнями. И ничего больше. Ну а если ВООБЩЕ за всю историю, так кто же спорить будет? Люди приходили, люди уходили. Кого-то очень жаль, кого-то скатертью по жопе и забыть навсегда, где-то просто взаимные ожидания не встретились после первых трех месяцев - обычное дело. Се ля ви... Просто даже в силу изменения обстоятельств, открытия новых проектов или закрытия старых. Некоторые вообще по два раза умудрились поработать, с перерывом на "сбегать на сторону, убедиться, что там не лучше" )))))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
leiden Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Леша, я же специально P.S. написал :) Эта интерпретация берется влет, между прочим. Я-то понимаю, что эта интерпретация не имеет общего с реальностью. Но она не просто возможна - но и легко прогнозируема. Особенно при активном оппонировании тебе со стороны отрицательно настроенного собеседника. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Но она не просто возможна - но и легко прогнозируема. "Возможно ли это? Конечно возможно, раз оно не исключено!" (с)Спасибо :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба http://www.cnews.ru/top/2013/06/17/minoborony_riskuet_ostatsya_bez_svyazi_532475 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба cnews как всегда, интриги освещает самый смак, так сказать "...соответствующие министерства и ведомства..." борьба пошла подковерная. А я вот давеча передачу смотрел про российскую ВВС, там говорили что летчики сами, за свои деньги покупали GPS (прикручивают изолентой) и по ним летают, т.к. надо выполнять задачи. А тут понимаешь на письма не отвечают.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zoro Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба А я вот давеча передачу смотрел про российскую ВВС, там говорили что летчики сами, за свои деньги покупали GPS (прикручивают изолентой) и по ним летают, т.к. надо выполнять задачи. А тут понимаешь на письма не отвечают.. ага и GPS в военном самолетовождении очень полезный элемент... особенно навигационное ПО у навигаторов, которые могут себе позволить купить летчики... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба К сожалению, это правда: покупали и летали. Транспортники, естественно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба К сожалению, это правда: покупали и летали. Транспортники, естественно... Да ладно транпортники, штурмовики их в кабину брали. Пока во время грузинской истории их не поотбирали. http://www.cnews.ru/...z_svyazi_532475 Круто, внутренние документы в паблике... Мда... Но это - ерунда, есть же бомба круче, почему никто не постит? ;) Держите сенсацию! http://izvestia.ru/news/552006 Стопицотквадриллионов рублей! :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Да это уже банально :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба не, ну бумаги вовремя подписать - это святое. Хрен с ним пусть не работает, но печати должны стоять. Прохожий, это ж первое правило, чеж вы так накосячили с доками? Ща еще возьмут и дело заведут. Легко. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 17 июня, 2013 · Жалоба Прохожий, это ж первое правило, чеж вы так накосячили с доками? Да не мы накосячили, а МО. Долгая история. Как бы объяснить... 10% объектов не сделаны потому, что заказчик провафлил сам факт их наличия по объявленному адресу. Ну, фигли, реформа. Часть снялась и уехала. А адрес остался. Пока утрясали - все сроки вышли. Допсоглашение о переносе адресов за день до планового срока завершения контракта, нормально? Да и то уже давно сделано, но с формальной точки зрения нельзя перепрыгнуть пропасть на 97%, итогового мегаакта по мегаконтракту-то нет! Так что формально правда, по факту - брехня. Ну и про штрафняки там гонево чистое, штрафняков начисленно немерянно. Ну это так, если очень и очень сильно упростить. А подписать нерабочее - ага, ща! Там сейчас народ настолько на эту тему перепуганный, что и рабочее не подписывает ((( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
tgz Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба А подписать нерабочее - ага, ща! Там сейчас народ настолько на эту тему перепуганный, что и рабочее не подписывает ((( Ну и конечно же никаких распилов! Только эффективный мэнеджмент. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Ща еще возьмут и дело заведут. Легко. Слушай, три года к ряду непрерывно проверяют все, кто таким правом обладают. Уже дошло до комедии: проверяющих из разных органов приходилось посылать друг к другу, потому что они все хотят видеть оригиналы документов, а оригиналов, понятное дело, ровно один, и он в каждый момент времени кем-то захапан :) Было бы здесь за что - уже давно бы завели. А так, по мелочи претензий наберется на 100 страниц отчета, а по сути - они имеют частный и не принципиальный характер :) Ну и конечно же никаких распилов! Только эффективный мэнеджмент. Пуркуа бы не па? ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stimpy Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Слушай, три года к ряду непрерывно проверяют все, кто таким правом обладают. Уже дошло до комедии: проверяющих из разных органов приходилось посылать друг к другу, потому что они все хотят видеть оригиналы документов, а оригиналов, понятное дело, ровно один, и он в каждый момент времени кем-то захапан :) Было бы здесь за что - уже давно бы завели. А так, по мелочи претензий наберется на 100 страниц отчета, а по сути - они имеют частный и не принципиальный характер :) Мда... А как вообще в такой обстановке можно нормально, творкчески работать, если каждый шаг проверяют? И самое главное, зачем? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба А как вообще в такой обстановке можно нормально, творкчески работать, если каждый шаг проверяют?И самое главное, зачем? Спроси у какого-нибудь коммерсанта про СЭС, ГПН и МНС, а заодно поинтересуйся, чего такого полезного в основном делает его бухгалтерия. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Слушай, три года к ряду непрерывно проверяют все, кто таким правом обладают. Уже дошло до комедии: проверяющих из разных органов приходилось посылать друг к другу, потому что они все хотят видеть оригиналы документов, а оригиналов, понятное дело, ровно один, и он в каждый момент времени кем-то захапан :) Было бы здесь за что - уже давно бы завели. А так, по мелочи претензий наберется на 100 страниц отчета, а по сути - они имеют частный и не принципиальный характер :) Мда... А как вообще в такой обстановке можно нормально, творкчески работать, если каждый шаг проверяют? И самое главное, зачем? А это всегда так было и при СССР тоже. При расходовании бюджетных денег можно было сделать нужное и полезное дело и получить пи3дюлей за неправильно оформленную, нафиг никому ненужную бумажку документ. (( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Мда... А как вообще в такой обстановке можно нормально, творкчески работать, если каждый шаг проверяют? И самое главное, зачем? Очень даже просто: все, кто должен работать творчески, инженеры и технологи, от этого процесса максимально изолированы и про все эти проблемы даже не догадываются. Ну а общение со всевозможными проверяющими - это соцпакет любого руководителя + куча вполне линейных задач типа "сделать копии еще 10 тыс. страниц документов, описать, опечатать и отправить". На вопрос "зачем?" каждый отвечает себе сам. Некоторым просто интересно. Почему бы нет? При расходовании бюджетных денег можно было сделать даже сделав нужное и полезное дело и получить обязательно получишь пи3дюлей за неправильно оформленную, нафиг никому ненужную бумажку документ. Так правильно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Кстати. Чисто как иллюстрация. Вот, допустим, стоит у тебя в части три единицы какого ни будь комплекса ХЗ314ЧТО "Бармалей". В одном вылетел блок А, в другом - блок Б, а в третьем - блок В. Зипа нет годов с 90-х, а по заводу, который его делал уже лет пятнадцать сквозняки гуляют или его в торговый центр перестроили. С точки зрения хозяйственного подхода можно переставить блоки и получить хотя бы один рабочий. А может и два, если повезет. Ведь один рабочий - это лучше, чем три нерабочих, верно? Только вот незадача: если ты это сделаешь, то следующая же проверка обеспечит тебе широкий спектр неприятностей, от неполного соответствия до уголовного дела. Ибо по регламенту все должно быть не так! Сделать это "правильно" ты не сможешь даже теоретически. А если ты спишешь в утиль один из комплектов - то даже в этом случае блоки из него в ЗИП ты положить не сможешь, а должен целиком его передать на утилизацию. И вот таких тараканов в системе - НЕМЕРЯНО. Поэтому пианист играет как умеет. Се ля ви. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба Поэтому пианист играет как умеет. Се ля ви. А если и табличка висит "в пианиста стрелять", то тады "ой". :(((( Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба И вот таких тараканов в системе - НЕМЕРЯНО И в этом месте у меня возникает вопрос - а что мешает этих тараканов потравить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
karpa13a Опубликовано 18 июня, 2013 · Жалоба а что мешает этих тараканов потравить? не сильно ожидаемый результат от травли. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
