[Oleg_1]

Всем доброго времени суток!

Обращаюсь за советом, ситуация следующая (если тема не в этот форум, модератор, перенесите, пожалуйста, по назначению). Сразу предупрежу, что тема не о том, как кинуть оператора, а просто хочу разобраться, что к чему.

 

Три года назад снял квартиру и провел интернет оператора А (они установили свой модем). Год пользовался их услугами, оплачивал авансом стоимость интернета и техобслуживание (~ 600 руб. + 60 руб.). Через год перестал платить оператору А (появились нарекания на качество предоставляемых услуг и "цена=качество") и провел другое подключение оператора Б (им сейчас и пользуюсь успешно). Однако модем оператора А стоял у меня еще 1 год (напомню, услуги не оказывалисмь и абонентская плата уже год не платилась). Год назад (т.е. через 2 года после установки) вызвал мастера оператора А, который снял модем и сказал, что существует какая-то задолженность за обслуживание (видимо, за тот год, что стоял модем). Все на словах, никакой квитанции под расчет мне не выдавалось.

 

И вот вчера получаю письмо: оператор А передал права третьему лицу, которое выставило мне счет за услуги связи (!) на 2.000 рублей и возмещение расходов по взысканию 2.000 рублей. Почитал договор - моя ошибка в том, что я письменно не уведомил оператора А о расторжении договора. Собственно, вопросы:

 

1. Надо ли с ними разбираться, откуда выплыла какая-то недоплата за услуги связи (которая платилась авансом; речь, скорее всего, идет об оплате за техобслуживание в период, пока у меня стоял модем, но сумма все равно должна быть раза в два меньше) или, вообще, забить?

Очень "умно" с их стороны не расторгнуть договор, когда абонент давно перестал платить за услуги, хотя такое действие предусмотрено в договоре. А в кризис проснуться и начать что-то требовать. На мой взгляд, и об оборудовании своем они же должны были думать, хотя бы прислать какое-то напоминание или позвонить.

 

2. Что это за "возмещение расходов" - по какой статье ГК РФ?

 

Заранее спасибо за ответы.

[Negator1983]

думается мне разговор идет об этом:

«Акадо» передала несколько десятков тысяч абонентов — должников за 2006—2008 годы в обслуживание коллекторам. Эксперты считают, что компания сэкономит на работе с должниками, но собираемость по портфелю может не превысить 15%.

 

Оператор «Акадо-Столица» заключил соглашение с коллекторским агентством M.B.A. Finance об обслуживании долгов клиентов за 2006—2008 годы. Как пояснили в пресс-службе «Акадо», речь идет об абонентах-физлицах, долг которых, как правило, составляет около 500—3000 руб. «Наша задача не просто собрать долг, а восстановить историю финансовых взаимоотношений с абонентами, прояснить, какова именно задолженность, как она сформировалась, нет ли с чьей-либо стороны непонимания», — пояснил пресс-секретарь компании Дмитрий Захаров.

 

К коллекторам, по его словам, «Акадо» обратилась впервые. «В компании существует программа по сокращению дебиторской задолженности, которая включает информирование должников с помощью рассылки, обзвона, расклейки объявлений», — рассказал г-н Захаров. Тех клиентов, которые проигнорировали информационные оповещения, пришлось передать коллекторам. Всего агентство разослало несколько десятков тысяч писем должникам. «В результате было зарегистрировано около 800 обращений в call-центр, половина из обратившихся не признают за собой долг, а остальные выясняли, как провести платеж», — говорит г-н Захаров. Точное количество должников, впрочем, как и комиссию коллекторского агентства, в компании не раскрывают.

 

И в «Комстаре», и в «ВымпелКоме» РБК daily сказали, что привлечение коллекторских агентств — это обычная практика. «Мы уже давно сотрудничаем с такими агентствами — и на корпоративном рынке, и на рынке частных лиц. Эта тактика себя оправдывает», — отметила руководитель пресс-службы «Комстара» Екатерина Невская.

 

«Стоимость услуг — агентская комиссия — для телекоммуникационных компаний может варьироваться от 15 до 25% от собранных сумм в зависимости от срока, суммы и количества передаваемых долгов. Долги телекоммуникационных компаний отличаются от долгов, к примеру, банков тем, что задолженность небольшая, а трудозатраты высокие. Эффективности по таким долгам можно достичь лишь на больших объемах. Количество счетов должников должно быть не менее 10—15 тыс.», — говорит директор по развитию бизнеса долгового агентства «Пристав» Сергей Шпетер. По мнению заместителя гендиректора коллекторского агентства АКМ Александра Щербакова, учитывая давность просроченной задолженности (2006—2007 годы) и достаточно низкие суммы долгов, средняя собираемость по портфелю может не превысить 15%.

 

«Должники бывают разные, кто-то забыл, кто-то не может отдать сейчас, кто-то злостный неплательщик. Все ситуации надо классифицировать, распределить по группам, к разным группам применить разные подходы. Это существенная работа», — рассуждает аналитик агентства «Коминфо Консалтинг» Евгений Соломатин. По его мнению, «Акадо» приняла чисто экономическое решение — отдать эту функцию сторонним организациям. «Не надо создавать специальный отдел для работы с долгами, к тому же, продавая долги, они списывают дебиторскую задолженность с баланса, которая в противном случае висела бы там несколько лет и портила отчетность», — добавляет г-н Соломатин.

надо почитать договор внимательно и посмотреть что там написано. Вполне возможно придется платить.

[Oleg_1]

Negator1983

посмотреть что там написано

 

Уже посмотрел, могу тут процитировать. Например, такой пункт договора:

"...Возможность предоставления услуг Сети напрямую связана с необходимостью обеспечения и поддержания рабочего состояния Сети, поэтому Техническая поддержка (без каких бы то ни было перерывов) осуществляется независимо от видов или количества заказанных Абонентом услуг, а Абонент, соответственно, в период действия настоящего Договора не может быть освобожден от обязанности оплачивать Техподдержку".

 

Т.е. речь идет об оплате Техподдержки во время действия Договора. Получается глупость: Абонент давно перестал платить, услуга давно перестала оказываться, даже оборудование уже забрали, но Договор формально продолжает действовать и надо платить за Техподдержку?

И второй вопрос в силе: на каком основании взимается "возмещение расходов по взысканию"?

[Negator1983]

Интересует порядок расторжения договора. Что там написано.

Почитал договор Акадо и ваш пост. В договоре не указывается, что прекращение оплаты по договору влечет за собой его расторжение. Соответсвенно договор действующий.

Соотвенно вам оказывалась услуга, от которой вы не отказывались -техподдержка линии, о чем написано в договоре.

На второй вопрос ответить не могу к сожалению, но на этом форуме есть юристы.

[Oleg_1]

Negator1983

 

Спасибо за ответы.

[Антон Богатов]

2. Что это за "возмещение расходов" - по какой статье ГК РФ?

Скорее всего это возмещение расходов на оплату услуг коллекторского агентства. Законных оснований для подобного возмещения не существует, убытки надо доказывать.

Другое дело, что к Вам могут применить санкции, предусмотренные правилами оказания услуг связи. Тоже немало получится.

 

[starina]

Насколько я помню, у Акадо в Техподдержку входит еще и аналоговое кабельное телевидение! И Оператор в таком случае совершенно правомерно требует за КТВ заплатить, ну вдруг вы смотрели КТВ???

 

А назвал от КТВ Техподдержкой для того, чтоб его не обвинили в навязывании услуги. Ведь многим КТВ и не нужно вовсе, и Абоеннты бы стали говорить что КТВ им не надо, а надо только Интернет. С техподдержкой другая история - от нее вроде как отказываться не надо. :)

Ну технология у них такая, что Интернет идет по тому же кабелю что и КТВ, и никаких фильтров чтоб отсечь КТВ сигнал они не ставят...

И зачем их ставить если уже придумали назвать это "техподдержкой". ;)

 

Ну а по сути да, надо бы ехать в офис и писать заявление о расторжении.

[Oleg_1]

Антон Богатов

могут применить санкции, предусмотренные правилами оказания услуг связи

 

По договору? В тексте Договора нет никаких санкций. Я плачу авансом - услуга оказывается. Не плачу - нарушаю условия договора, услуга блокируется, оператор вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке.

Ни пеней, ни штрафов.

[Антон Богатов]

Если договор предусматривает абонплату, то ее вполне могут с Вас взыскать.

Расторжение договора есть право, но не обязанность оператора.

[Oleg_1]

starina

ну вдруг вы смотрели КТВ

 

В том-то и дело, что я совершенно официально отключен от Акадо вообще: пришел мастер и перерезал в прямом смысле этого слова все провода. Помню, еще он говорил, что телевизионный можно было бы оставить, но "в Центре" будут видеть, что я смотрю КТВ,

После этого я вызывал обычного телевизионщика для установки обычной городской антенны (т.е. для проводки совсем другого кабеля).

 

В общем, надо звонить и разбираться, что за задолженность и откуда такие размеры.

 

Спасибо всем за ответы.

[rid]

Скайлинк точно таким же делом занялся. Тоже через коллекторное агентство пытается какие то задолженности собирать, говорят якобы за резервирование номера которым и не пользовались ни одного разу, только их эзернет роутером, для доступа в интернет.

Говорят о высланных SMS о необходимости приостановить действие контракта, весь модем облазал но так и ненашол, как там SMS читать, а телефона их, как уже говорил, ни разу в руках не держал.

Посмотрим чем дело кончится, но платить ни каким коллекторам (по крайней мере до судебного решения) уж точно не буду.

[Oleg_1]

rid

 

Я понимаю, времена тяжелые. Не только операторы - банки цепляются за любую возможность срубить денег: типа, для Вас была выпущена карта (почему и для чего - разные варианты) и хоть Вы ее не забрали и ни разу ей не пользовались (!), но заплатите за ее обслуживание + штрафные санкции, и с каждым годом будут расти.

 

По теме - я за культурное решение проблемы :) , пытаюсь найти квитанции. Помню, что на момент снятия модема их специалист говорил о задолженности в размере 700-800 рублей. Их готов оплатить, а больше ничего, извините.

[Voicemaster]

rid

[...]

По теме - я за культурное решение проблемы :) ,

[...]

 

А вот я испытываю острое желание куда-нибудь кому-нибудь стукнуть. Очень некультурно... таки да ;-)

 

 

.

Edited November 9, 2009 by Voicemaster

[TiFFolk]

Та же херня с Акадо у меня =)

Надо будет позвонить и узнать как нормально расторгать договор с ними. А то полгода не плачу, железка их лежит, долг идет.

Боюсь придется как с МТС ехать кним =\.

[alcool]

да суки они тупорылые

у меня их интернет с самого начала не работал, за свои деньги решил проблему (купив модем старой ревизии)

потом они бесплатно мне дали тв приставку..

а потом с введением новых тарифов их интернет стал не интернет а одни потери.

Месяц елозил из тех поддержку, даже обещали вернуть деньги за некоторый период.

Но интернет то дома нужен был - я забил на них болт, и на все их звонки отвечал ПНХ.

 

История это давняя, уже прошло наверное два года.

Посмотрим как они будут долги собирать, очень интересно.. руки ноги бы им поотрывать

[Oleg_1]

Voicemaster

куда-нибудь кому-нибудь стукнуть

 

Куда? Кому?

Ну, стукните, если Вам от этого полегчает.

 

 

TiFFolk

как нормально расторгать договор с ними

 

В договоре написано: 7.2. Абонент вправе в любое время расторгнуть настоящий Договор (при условии погашения всех задолженностей перед ЗАО КОМКОР-ТВ), письменно уведомив об этом ЗАО КОМКОР-ТВ. ... Т.е., как я понимаю, достаточно направить им письмо (с уведомлением о вручении) о расторжении. Ну и разбираться, если придется, с задолженностями.

По-хорошему, надо теперь ото всех брать бумагу, что обязательства Сторон выполнены и претензий нет (я так с банка стребовал, когда кредит свой погасил).

 

alcool

Посмотрим как они будут долги собирать, очень интересно..

 

Формально договоры действуют. Но фактически же глупость, как я выше писал: услуга уже не оказывается, оборудование даже сняли, а деньги за что-то капают... Интересно, в судебной практике были случаи рассмотрения таких дел? Прям хоть пиши в программу "Час суда" ))) . Кстати... )))

Edited November 10, 2009 by Oleg_1

[LionSprings]

Прям хоть пиши в программу "Час суда"

Лучше сразу в "Спортлото" :)

 

[Oleg_1]

Нашел ссылку. Интересно для тех, кто был подключен к Акадо: http://fshops.otzyv.ru/read.php?id=191&p=120

[IvanI]

Потрпбовать ОБОСНОВАННЫЙ счет, с печалью и подписью - чинуши очень нелюбят подписываться, особенно под заведомым фуфлом, при их масштабах за это могут и посадить.

[Oleg_1]

И как все нормально для сабжевого случая у Корбины: 6.7. Договор считается автоматически расторгнутым, если в течение 30 (Тридцати) дней подряд баланс Заказчика нулевой, отрицательный либо не достаточный для списания очередной ежемесячной абонентской платы. В остальных случаях, Сторона, расторгающая Договор, высылает уведомление об этом другой Стороне не менее чем за 10 (Десять) дней.

Платишь - имеешь услугу, не платишь - не имеешь ни услуги, ни техобслуживания.

 

В общем, Акадо в сад, ибо похоже на мошенничество на доверии (включая их договор).

 

Еще раз всем спасибо.

[Дятел]

И как все нормально для сабжевого случая у Корбины

к сожалению, данный пункт договора противоречит Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ....

 

[Oleg_1]

Дятел

данный пункт договора противоречит Правилам

 

Вот как...

Объясните, пожалуйста, в какой части противоречит? И где можно прочитать те Правила?

 

IvanI

Потрпбовать ОБОСНОВАННЫЙ счет, с печалью и подписью

 

Мысль, спасибо.

А физикам они счета выставляют, интересно?

 

Edited November 10, 2009 by Oleg_1

[TiFFolk]

TiFFolk

как нормально расторгать договор с ними

 

В договоре написано: 7.2. Абонент вправе в любое время расторгнуть настоящий Договор (при условии погашения всех задолженностей перед ЗАО КОМКОР-ТВ), письменно уведомив об этом ЗАО КОМКОР-ТВ. ... Т.е., как я понимаю, достаточно направить им письмо (с уведомлением о вручении) о расторжении. Ну и разбираться, если придется, с задолженностями.

По-хорошему, надо теперь ото всех брать бумагу, что обязательства Сторон выполнены и претензий нет (я так с банка стребовал, когда кредит свой погасил).

Надо еще им отвезти модем и приставку.

[Oleg_1]

TiFFolk

Надо еще им отвезти модем и приставку.

 

А у меня-то давно уже забрали и модем, и приставку, и вообще "откусили" от сети. Но формально считается, что договор все равно не расторгнут и действует.

Вот где маразм.

[goodgalf]

TiFFolk

Надо еще им отвезти модем и приставку.

 

А у меня-то давно уже забрали и модем, и приставку, и вообще "откусили" от сети. Но формально считается, что договор все равно не расторгнут и действует.

Вот где маразм.

а бумажку на руки дали, о том что забрали? а то ещё и модем с приставкой должны будете...