Navu Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба #379. Неожиданный поворот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Чего неожиданного? Того, что рынок поделят четыре или три комплексных оператора? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
++k Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба я так понимаю неожиданно - это VDSL2 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Да у них контента нету, вот и публикуют всякую хрень... В прошлом выпуске хоть тетка фотошопная была, а тут поц с яйцами. И куча ( 16 ) заклинаний "ШПД" как будто из капсулы времени вылезли и на дворе опять 2001й. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба думаю, неожиданно - это дисламы в подвалах =) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrеw Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба нуну, опсосы закредитованы под завязку, очень интересно посмотреть, как они в таких условиях будут развивать шпд с dslam'ами в подъездах ) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба Интерено даже не это, а то, что между свичём + сетевухой они выбирают дислэм+модемы, что "слегка дороже", но таки привычней телефонстам, - всё-таки телефонная пара вместо расово чуждой витухи ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Картуччо Опубликовано 23 сентября, 2009 · Жалоба У нас в августе посиневшие яйца окончательно утоптали прежнего провайдера и после этого начался перманентный катаклизм, доступ в интернет испортился окончательно и уже похоже, что бесповоротно. Авария следует за аварией. Страшно представить, что будет когда покрасневшие яйца сольются с посиневшими. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stak Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба А ещё в Уфе есть ваймакс от ёты... И местный проводной оператор UfaNET, с очень неплохим охватом вроде бы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sonne Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба VDSL никто не использует по одной простой причине - оно в многопарнике не работает. Если ADSL в заполненом кабкле худо бедно меняет модуляцию , меняет скорость, толпа толкается но едет, то в VDSL все будет не так. Перед нами удивительный пример не побоюсь этого слова долбоебизма, затеянный с целью показать что жескать вот оне ваше сранное шпд глючное никому не уперлось. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
++k Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Sonne, ну зачем так вот прямо и русскими словами :D даже СМИ и то все завуалировали :D Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kROOT Опубликовано 24 сентября, 2009 (изменено) · Жалоба А ещё в Уфе есть ваймакс от ёты...И местный проводной оператор UfaNET, с очень неплохим охватом вроде бы. А еще есть Билайн с эзернетом, местный кабельный оператор Кристалл с эзернетом, Башинформсвязь с АДСЛом и строящемся эзернетом, у которых покрытие от 40% до 100% города. И к этому зоопарку еще МТС добавляется.А начиналось все так...: Нефтезаводы решили своего сотового оператора сделать и назвали его Башселл. Так себе был оператор, уж не знай, как он обслуживал (и обслуживал ли) нефтяников, но обычных абонентов он обслуживал так себе. Не смотря на самые низкие тарифы и различные заманчивые акции туда народ не шел. Сам не пользовался им, но отзывы не из лучших. Потом они решили заняться диалапом. И опять тоже самое - цены низкие и абонентов нет. Потом они решили заняться телефонией. Наверно в несколько десятков домов провели. Чем закончилась эта эпопея я не знаю, видимо тоже ничем, по крайней мере у меня никого знакомых нет, у кого был бы их телефон. Потом они решили заняться АДСЛ. Естественно в те же дома, где есть их телефония. Ну объемы вы сами понимаете... Причем цена была очень демпинговая. Непонятно с кем они там конкурировали, если в тех домах тогда конкуренции не было. А далее начался процесс централизации, т.е. перевода нефтяных активов под управления Москвой. И начался этот процесс как продажа непрофильных активов в виде Башселла АФК Системой и кончилось покупкой всей нефтянки той же АФК. К тому времени Башселл стоил примерно столько же, сколько его долги, потому что так делать бизнес невозможно. И вот, купив это барахло, МТС задумались, что же с ним делать? Ну про сотовых абонентов понятно, их перевали в МТС вместе с льготными тарифами. А с остальным и бросить жаль и вроде как тяготит. И уж не знаю, кому в голову пришла идея сделать тут полигон для освоения проводной связи компанией, которая занималась только сотовой, но явно эта голова была с похмельным синдромом. Решили влить в это и без того убыточное предприятие еще гору денег. Причем решили , если память не изменяет, еще года 2 назад (!!!). И вполне возможно даже влили, вот только результаты только на бумаге. Ну может еще тысяч 100 комплектов ВДСЛ гдето на складах лежит. В общем, все как всегда. Изменено 24 сентября, 2009 пользователем kROOT Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kROOT Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Вот нашел в одном из форумов интересное обсуждение Бшаселла, который тогда еще не был МТС. Сен 26, 2007 13:28 Вспоминается акция башсела с их 400 мб диалап карточками. Тогда широкополосного доступа еще не было.Вот мы на лето хотели сделать 500 мб карточки по 500 р. за 30 дней. Летом модемный пул простаивал и чтобы как то его нагрузить и повысить лояльность пользователей сделали вот такой тариф. не сказать чтобы он был прибыльным или убыточным, ну так, имиджевым. Хотели продавать их с начала лета, но бюрократия и т.д. Вобщем поступили они в продажу в августе. Объем карточек был небольшой и вобщем то без особых проблем распродали мы эти карточки не изымая из продажи. В принципе осенью уже не было смысла их продавать, как раз идет приток пользователей по более выгодным для оператора тарифам. И вот, только мы с этими карточками расправились, как появляется "более выгодное" предложение от башсела... 400 мб за 400 руб. Т.е. и без того убыточный тариф сделали еще более убыточным. Но это еще ерунда. Они не настроили корректно биллинг и одновременно под одним логином можно было сидеть любое количество людей. В результате на их модемный пул абсолютно невозможно было дозвониться. Т.е. мало того, что они поимели с этого дела копейки, так еще и не дали возможность обычным повременным пользователям воспользоваться их услугами. В результате отток пользователей. А свою ошибку они устранили месяца через 2 только. Такое ощущение, что у них собирается собрание и главный начальник говорит, чтоб сделать тоже самое, но дешевле и точка. И не смотря ни на какие технические условия. А вообще щас интересная ситуация на рынке. Даже не у нас в Уфе, а вообще по России. Такое ощущение, что стоит задача любой ценой набрать абонентскую базу и плевать на ARPU. Такое уже было у сотовых операторов, 2ю симку к 1й дарили, на счет ложили больше, чем стоит подключение и т.д. В итоге вроде бы все стабилизировалось. А с интернетом, как будто все операторы собираются продаваться. Так всех ведь не купят, некому всех покупать. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба VDSL никто не использует по одной простой причине - оно в многопарнике не работает. Покажите мне многопарник внутри здания... А тут именно такая схема. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Да лаааадно, на ОПСОСов-то наговаривать. Мне Билайн симку подарил и бабла туда даже закинул, так-что процесс идёт. Больше того, на-днях они неявно сбросили все свои цены на 10% (см. акцию 0555) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба VDSL никто не использует по одной простой причине - оно в многопарнике не работает.Покажите мне многопарник внутри здания... А тут именно такая схема. А что, по стоякам лапша идет??? 10-30 парка самое обычное дело. А то и полтинник. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
telematic Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Ну может еще тысяч 100 комплектов ВДСЛ гдето на складах лежит.Сколько?! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЫТЬКА Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Так у них может инфраструктура(медь) досталась в наследство(в статье же сказано, что они кого-то там купили местного, с медью поди) вот они по ней и хотят поехать, а так-как адсла скоро не будет хватать(?), то единственное, что им подходит -VDSL. Этим можно было бы объяснить выбор VDSL. Ну это в теории, а вот как оно на самом то деле полетит.... VDSL никто не использует по одной простой причине - оно в многопарнике не работает. Если ADSL в заполненом кабкле худо бедно меняет модуляцию , меняет скорость, толпа толкается но едет, то в VDSL все будет не так. ... Вот тут http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=49014&view=findpost&p=404185 ://http://forum.nag.ru/forum/index.php...t&p=404185 У нас на тестах работало 38 VDSL2 модема через километровую катушку кабеля. Скорости 30-40Мбит/с.Причем это было 3 DSLAM трех разных вендоров и их же CPE. Кому верить?)Мне интересно в таких условиях как у Бамбука АДСЛ сколько покажет? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Cr_net Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба VDSL никто не использует по одной простой причине - оно в многопарнике не работает.Покажите мне многопарник внутри здания... А тут именно такая схема. А что, по стоякам лапша идет??? 10-30 парка самое обычное дело. А то и полтинник. Nag, 10-30 пар на 150-200 метров это не 200 парник минимум на километр - полтора.Проблема vdsl2 не в неработоспособности в многопарниках, а в том что нужна ли такая модернизация сети на меди, а тем более её строительство с расчётом на перспективу. Плюс по сравнению с езером только один - возможность предоставлять телефонный аналоговый порт по стандартной для абонента схеме. Ну и возможно небольшое уменьшение активных устройств в сети. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 24 сентября, 2009 · Жалоба Кому верить?)Кабель кабелю ляпус эст. В смысле, если кабель 5-ой категории, да новый... Чего бы и не пахать. А если 1-й ташкентской... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
j_box Опубликовано 25 сентября, 2009 · Жалоба ИМХО. Маркетологи просчитались с оценкой востребованности услуг в "пакетном" режиме. На самом деле, сделать комплексную услугу дешевой достаточно сложно. Я пробую себе представить хотя бы единый биллинг "комплексного" провайдера. И с трудом себе такое представляю. А потом пытаюсь представить спецов, которые могут осуществить единое функционирование биллинга, финансовую политику, маркетинг... И почему-то у меня не получается представить себе "три-четыре" фирмы, имеющие команду классных профессионалов-универсалов. Теперь о клиентах. Сколько должна стоить "универсальная услуга" в пересчете на одного клиента физика? Если это будет равно сумме мобильного + фиксированного + интернета, то это будет переваливать за ... То есть будет превышать привычное АРПУ пользователей в 2,5-3 раза. как будут ограничиваться доступ к услугам в случае неплатежей? Будут рубить все и сразу? 100% даю гарантию, что пользователь запросит возможность оплачивать услуги "в розницу" в случае финансовых затруднений. Тоже и с корпоратами. Они проводят выбор поставщика услуг на основании тендоров. Как можно сравнить комплексную услугу с предложениями "специализированных операторов"?. Чисто с бюрократической точки зрения - никак. Либо придется проводить тендор, в котором могут участвовать любые операторы, предоставляющие разношерстный пакет услуг. ( телефония + интернет), (мобильная связь + интернет), ( фикса + мобильная связь) и т.д. И каждый с "хитрыми тарифами" типа "заплати за первую минуту рубль и остальное юзай по цене меньшей чем любой из конкурентов"... И 100% даю гарантию что, узкоспециализированный оператор сможет дать более внятную, более дешевую, и долее качественную услугу, чем "комбайн-телеком". Не то время сейчас, чтобы экономить на "количестве расходных договоров". Все будут считать деньги. А уж сколько придется написать бумаг и оплатить счетов - дело двадцать пятое... Второе. Автор статьи слишком спешит списывать со счетов СИ. Смелое утверждение об "импотенции" СИ... Очень смелое... Тем количеством ресурсов которые есть у росимущества и возможностью использовать в качестве кредитного рычага федеральный бюджет - СИ может закатать в асфальт любого оператора... Добавьте еще сюда возможность влиять на законодательную базу отрасли... Хватит ли у автора статьи аргументов чтобы подтвердить, что приведенные мною аргументы не значительны и не влияют на рынок? На расклад сил на рынке? Только ради бога оставьте в покое фактор "вменяемости". Клинических идиотов нигде не держат. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nickel Опубликовано 25 сентября, 2009 · Жалоба Еще одна странная деталь - при всей этой интересной схеме они не боятся пост-оплаты, хотя вроде большинство старается по предоплате работать. И в статье мелкая очепятка: FTTH - Fiber to the curb Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nag Опубликовано 25 сентября, 2009 · Жалоба Автор статьи слишком спешит списывать со счетов СИ. Смелое утверждение об "импотенции" СИ... Очень смелое... Тем количеством ресурсов которые есть у росимущества и возможностью использовать в качестве кредитного рычага федеральный бюджет - СИ может закатать в асфальт любого оператора...Так смотрю по сторонам, и списываю... ;-)Уже десятилетие СИ теряет одну позицию за другой. Последовательно и неизменно. Не представляю, что может сломать эту тенденцию. Может что-то и может. Что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гoсть Опубликовано 25 сентября, 2009 · Жалоба Уже десятилетие СИ теряет одну позицию за другой. Последовательно и неизменно. Павел, Вы о чем?! Вы статистику знаете надеюсь? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 25 сентября, 2009 · Жалоба Не что-то, а кто-то. Лаврентий Павлович Берия, например. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...