[woddy]

А есть мртгэшки поведения апстрима+пиры и суммы клиентских портов (или какого либо линка на коре, отражающего сумму клиентских трафиков). И чтобы и там и там было видно момент включения и момент выключения.

 

И лучше такое свидетельство сделать не с суточным включением, а например с двухнедельным. Тогда там выявятся три тренда после переходных процессов. Тренд "роста до", тренд "во время" и тренд "после". Конечно, важно, чтобы в период экспериментов не было перегрузок на своей сети или длительных затыков на апстриме. Ну и, конечно, надо ставить такие эксперименты на сети с тысячами клиентов, а не на сети расшаривальщика из десятка клиентов с заведомо зажатым апстримом.

 

Я утверждаю, что тренд роста трафика на апстриме будет круче во время работы ретрекера. И, скорее всего, круче в начале, когда трафик апстрима чуть присядет, но потом быстро будет набирать свое. Аналогично на выключении, но в другую сторону. Вид трафика на апстриме будет примерно как у отрицательного прямоугольного импульса, прошедшего дифцепочку.

 

Вот тогда это будет не религия, а практика. Можно такие картинки найти и показать?

по пунктам:

мртгшки то есть, но по понятным причинам публиковать не имею права.

 

на 2 недели отключить - а кто оплатит канал. кроме того есть естественный рост из-за новых подключений. размер сети порядка 50к абонентов. по моей статистике при числе клиентов менее 1000 - эффекта от ретрекера не будет заметно на внешнем канале.

 

опять же не понимаю откуда срок "2 недели". эффект от ретрекера сходит на нет в течении часа после включения или выключения.

[t92]

wooddy, а какой был "обьем/загрузка" (в процентах от текущего и как давно заведено, грубо) до установки ретрекера, и с скольки торрентами вы сейчас успешно работаете в режиме подстановки локального ?

Как я понимаю, теория вопроса не в том что вы не сможете экономить полосу, а в том что она у вас будет расти быстрее при развитии дополнительных услуг внутри сети, завязанных на внешнии источники. Получив отдачу в первые дни, придется оплачивать растущий спрос. Дай бог при увеличении абонентской базы.

[woddy]

трекер запущен с начала месяца. работа по стандартной схеме с торрентс.ру. никакой подстановки не происходит, локальный добавляется как дополнительный на стороне торрентс.ру.

 

> а в том что она у вас будет расти быстрее при развитии дополнительных услуг внутри сети,

> завязанных на внешнии источники.

не понимаю высказывания. мы же не пиарим торренты. те кто ходил - те и продолжают ходить. только трафик распределяется немного по другому.

[t92]

Я имел в виду то, что любой сервис оказываемый сетью для абонентов, все равно является некой услугой, не важно оплачивается оно или нет (в том числе и пиарится или нет).

Вы ускорили прием (распределение трафика не важно, вы же не режете скорость внутри сети). Значит по теории КМ должен наблюдаться всплеск активности по использованию новой услуги, и в свою очередь более быстрый рост загрузки аплинка. :-) Или я не внимательно читал.

Но так как практика только в течении данного месяца то видимо мало пока инфы, для подтверждения.

 

 

[Yokodzun]

по пунктам:

мртгшки то есть, но по понятным причинам публиковать не имею права.

Это какие причины?

[vIv]

Да банальная подписка о неразглашении.

[Клава Маус]

Две недели - это минимальное время на переходной процесс. Хотите Вы или не хотите, не ретрекер определяет темп потребления, а пользователи. Ретрекер улучшил закачку, тогда люди будут качать больше. За час этого не происходит. За час вы получите перестройку по текущим закачкам. А потом наступят те самые процессы самооргнаизации с участием пользователей и их связей друг с другом, о которых я писал выше. Им требуется время.

 

 

 

[UglyAdmin]

Да банальная подписка о неразглашении.

Так шкалу с цифрами срежте, посмотрим не в абсолютных величинах, а в относительных.

Или всё настолько плохо, что и это показывать нельзя?

[drhyperkalich]

А расскажу ка я Вам практический пример по вчерашнему опыту.

 

Я как пользователь безлимитного интернета постоянно юзаю торренты.

Вчера, закачивая очередной фильм, посмотрев список пиров обнаружил в списке 2 пира от своего провайдера. У провайдера ретрекер не стоит.

И что Вы думаете? Не качает мой клиент с них. Не видит он их в упор как локальные пиры.

Хотя в клиенте (uTorrent) LocalPeerDiscovery включено.

 

Начал копать - почему.

А не качает потому что:

1. Они не из моей подсети.

2. Я сижу за NATом.

 

Просто клиент будет считать локальными пирами толька если я не за NATом и клиенты из моей подсети. Клиент ищет локальные пиры в подсети тупо мультикастом. В моем случае он ищет их в моей домашней сетке.

На форуме uTorrent уже задавался вопрос - можно ли сделать так чтобы в клиент руками забивать подсети которые нужно считать локальными. Ответ - нет, и не будет такого.

А могли бы сделать. Вот тогда бы от ретрекера была бы реальная польза.

 

Может я конечно не так че понял, если че поправьте.

Изменено 18 марта, 2009 пользователем drhyperkalich

[zadrovets]

разделим торенты на 2 части закачку и отдачу.

 

что произойдет при появлении локального ретрекера?

те кто раздают будут развавать кроме инета еще и во внутреннюю сеть.

на инет их раздача уменьшиться только когда в локалке у него будет занята вся доступная полоса в 100Мбит.

Маловероятно, поэтому фактически полоса инета не уменьшится.

Зная что в домосетях исходящий трафик выше дальше можно не думать, т.к. изменение входящего трафика не на что не влияет.

 

Но подумаем всетаки что будет с входящим.

Сначала все будет замечательно: челы быстро закачивают свои фильмы и радуются.

Затем раз такая петрушка они начинают качать не то что им нужно а все что попалось и на своем компе решать надо оно мне или нет.

т.е. раньше выбрал фильм --> скачал --> посмотрел.

теперь скачал --> выбрал --> посмотрел.

общий трафик увеличился и увеличилась доля инетного трафа.

 

Но нам то входящий траф неинтересен. он намного меньше исходящего.

 

[cadmi]

На форуме uTorrent уже задавался вопрос - можно ли сделать так чтобы в клиент руками забивать подсети которые нужно считать локальными. Ответ - нет, и не будет такого.

А могли бы сделать. Вот тогда бы от ретрекера была бы реальная польза.

 

Может я конечно не так че понял

вот именно, что не так. local peer discovery и ретрекр - в огороде бузина, а в Киеве дядька.

[anclbob]

Подскажите ... у соседнего провайдера увидел интересную штуку. На анлиме 256 скорость при открытии страничек скачивании файликов оперой даунлоадерами - скорость 256, как только запускается торент клиент скорость падает до 64кбит.... как он этого добился?

Изменено 19 марта, 2009 пользователем anclbob

[woddy]

включи шифрование в торрент-клиенте и всё пройдет.

[vIv]

Если соседний провайдер это Comcast, то речь про продукцию Sandvine

http://www.dslreports.com/forum/r18323368-...P2P-Connections

[Yokodzun]

Загребущие щупальца американских телекомов дотянулись до Ставрополя? :)

[Macil]

Вся жа совокупность Р2Р технологий ведет к росту трафика повсеместно и будучи сведена на уровень прямого взаимодействия клиентов становится неуправляемой на уровне провайдеров всех уровней и регуляторов всех конфессий.

Именно, именно. Тут даже экспериментов проводить не требуется. Рост трафика в т.ч. на аплинке будет по-определению. Потому что P2P это именно равный-к-равному и никак иначе!

 

Кто может поручиться, что пользователь не будет использовать контент вашей сети (через файлопомойку поставляемый или P2P, не суть) для "выращивания" своего рейтинга на torrents.ru, therpiratbay или каком-то "элитном" трекере? Уж что-то, а порог вхождения это понижает, особенно если контент "качественный".

 

Вот и получаем загрузку юзерского канала почти 100% в любое время дня и ночи.

 

Второй вопрос в том, выдержит ли инфраструктура сети рост локального P2P трафика? Даже всякие оптика-на-дом. Особенно если сеть существует в масштабах города.

 

Хорошо, если даже если инфраструктура - не препятствие, так может быть можно ее чем-то полезным нагрузить? Тем же видеонаблюдением.

[vladd]

Но подумаем всетаки что будет с входящим.

Сначала все будет замечательно: челы быстро закачивают свои фильмы и радуются.

Затем раз такая петрушка они начинают качать не то что им нужно а все что попалось и на своем компе решать надо оно мне или нет.

т.е. раньше выбрал фильм --> скачал --> посмотрел.

теперь скачал --> выбрал --> посмотрел.

общий трафик увеличился и увеличилась доля инетного трафа.

Поэтому не надо ставить ретрекеры, надо разрабатывать кэширование торрентов, и ставить прокси между шейпером и внешним миром. Юзеры будут качать торренты из кэша, не забивая внешку, и радоваться что инет не тормозит. Внешка не будет забиваться, провайдер тоже будет радоваться. Более того, юзеры во время скачки из кэша не смогут забить свою полосу чем либо еще, поэтому радость провайдера будет еще больше.

Изменено 20 марта, 2009 пользователем vladd

[Magnum72]

Поэтому не надо ставить ретрекеры, надо разрабатывать кэширование торрентов, и ставить прокси между шейпером и внешним миром. Юзеры будут качать торренты из кэша, не забивая внешку, и радоваться что инет не тормозит. Внешка не будет забиваться, провайдер тоже будет радоваться. Более того, юзеры во время скачки из кэша не смогут забить свою полосу чем либо еще, поэтому радость провайдера будет еще больше.

:) Ты представляешь сколько стоит прокси для торрентов?

[AlexBT]

А тут кто-то писал - пираты денег не берут...

[vladd]

:) Ты представляешь сколько стоит прокси для торрентов?

Неужели дороже тех дополнительных мегабит, которые оно даст в итоге к итак перегруженной внешке?

[Egor]

:) Ты представляешь сколько стоит прокси для торрентов?

Неужели дороже тех дополнительных мегабит, которые оно даст в итоге к итак перегруженной внешке?

Ну это совсем "по фрейду" получилось :)

[t92]

смысл не в том чтоб проксировать внешнии сиды, а в том чтоб с "серых" адресов изнутри сети раздавать на тарифной скорости абонента.

В этом случае все условия сохраняются, полоса экономится конечно меньше чем бы хотелось, но не порождает удовольствие клиента к получению более увесистого контента :-)

 

ув КМ так ? :-)

[MAS]

Обратил внимание, что клиент начал анонсить на beeretracker.ru

jwhois beeretracker.ru

[Querying whois.ripn.net]

[whois.ripn.net]

% By submitting a query to RIPN's Whois Service

% you agree to abide by the following terms of use:

% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)

% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

 

domain: BEERETRACKER.RU

type: CORPORATE

nserver: ns1.reg.ru.

nserver: ns2.reg.ru.

state: REGISTERED, DELEGATED

person: Private person

phone: +7 495 4159067

e-mail: maloff@corbina.net

registrar: REGRU-REG-RIPN

created: 2009.02.26

paid-till: 2010.02.26

source: TC-RIPN

 

 

Last updated on 2009.03.14 16:09:50 MSK/MSD

 

Господин МалоФФ персонально отвечать будет, если че?

Малов никакого отношения к нему не имеет, мыло при регистрации домена можно вбить какое угодно, хоть putin@cremlin.ru

[MAS]

по сабжу - ретрекер это палка о двух концах. С одной стороны входящий инет-траффик хоть сколько-то, но экономится. С другой вызывает у торрентоводов желание перелезть на тариф помладше. Каждый решает для себя нужен ли в его сети ретрекер или нет

Изменено 21 марта, 2009 пользователем MAS

[chucha]

Обратил внимание, что клиент начал анонсить на beeretracker.ru

jwhois beeretracker.ru

[Querying whois.ripn.net]

[whois.ripn.net]

% By submitting a query to RIPN's Whois Service

% you agree to abide by the following terms of use:

% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)

% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

 

domain: BEERETRACKER.RU

type: CORPORATE

nserver: ns1.reg.ru.

nserver: ns2.reg.ru.

state: REGISTERED, DELEGATED

person: Private person

phone: +7 495 4159067

e-mail: maloff@corbina.net

registrar: REGRU-REG-RIPN

created: 2009.02.26

paid-till: 2010.02.26

source: TC-RIPN

 

 

Last updated on 2009.03.14 16:09:50 MSK/MSD

 

Господин МалоФФ персонально отвечать будет, если че?

Малов никакого отношения к нему не имеет, мыло при регистрации домена можно вбить какое угодно, хоть putin@cremlin.ru

О как, злодеи зарегили домен и нечаянно прописали в dns приватный корбиновский IP. По этому адресу совершенно случайным образом прописался рабочий ретрэкер. Ужас, что творится, куда смотрит начальство?

Изменено 21 марта, 2009 пользователем chucha