ЯНимагу Опубликовано 27 февраля, 2009 · Жалоба Вижу, вы немного не в теме архитектуры таких систем. Ну ничего. Я тоже не дока в IP/MPLS :)Да в теме :) просто хотелось ваши фантазии на эту тему. Но, думаю, что на CDN у вас еще денег нет - тут нужен филантроп. Cтоимость каналов Москва-Киев? При 10 000 посетителях одновременно смотрящих ролики с битрейтом 0,6-1Мбит/с? Вашему клиенту не поплохеет оплачивать расширение полосы (если оно возможно)? Простите, но есть встречный вопрос - чтобы клиенту поплохело, должно сначала поплохеть тому, кто попытается засунуть этот трафик в интернет. Тем более, чтобы создать такое количество просмотров, Вонтмору придется таки заняться порно-контентом. Вопрос масштабируемости. Сколько калек его смотрят? А сколько таких фуфло-говно-контент сайтов с пиратским видео в сети? Очень много этих калек смотрит, как ни странно. Но это можно увидеть при анализе http-запросов на хосты ВКонтакте, которые отдают видео. Но там опять - превалируют сиськи. А теперь прикиньте, если "Одноглазники" задумают разместить видео пользователей. Типа "Я с пацанами на даче" или "Как мы съездили к внуку", или "Как мы купались в окияне".И для усложнения задачи, возьмем 200к юзеров, у которых куплены HD AVC камеры... опа. Какой объем видео нужно: а) загрузить б) сгрузить обратно для просмотра онлайн? И тут появляется маааленький пушной зверек. Одноглазники - плохой пример, у них и так resin'овый сервер, им не то, что видео - им аудио не посоветуешь сейчас. А вот Вконтактники - видео с пацанаме на даче содержат. И ничего. Так что про пушного зверька c HD AVC - фантазии. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 27 февраля, 2009 · Жалоба А теперь прикиньте, если "Одноглазники" задумают разместить видео пользователей. Типа "Я с пацанами на даче" или "Как мы съездили к внуку", или "Как мы купались в окияне".И для усложнения задачи, возьмем 200к юзеров, у которых куплены HD AVC камеры... опа. Какой объем видео нужно: а) загрузить б) сгрузить обратно для просмотра онлайн? И тут появляется маааленький пушной зверек. Вы откуда свалились ? Вкадре не видели ? Там траффик дикий последнее время и очень быстро растет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 27 февраля, 2009 · Жалоба Тема топика -кризис. Это не кризис - это рост апекса для мироедов. Растем жиреем, пока не лопнем. :) Хе-хе-чпок, чпок! :)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 28 февраля, 2009 · Жалоба Киря,проконсультируйтесь у старших товарищей что-ли, коих есть у вас под боком, прежде чем глубокомысленно и с притягиванием околонаучных аргументов убеждать авторов виртуальной ложки, в том что ее нет. ну например задумайтесь (проверьте), что комстар-директа нет, аж с 1-го января сего года. сюрприз? ;) Horgi, когда же вы сами научитесь жить по заветам старших товарищей, а именно читать первоисточники ?http://www.bit.prime-tass.ru/news/show.asp...17&id=62823 Присоединение "Комстар-Директ" к "Комстар-ОТС" не предусматривается до стабилизации макроэкономической ситуации. Основная часть активов "Комстар-Директ", необходимая для оказания мультимедийных услуг /широкополосный доступ в Интернет и платное ТВ/, а также вся абонентская база будет полностью передана в управление в "Комстар-ОТС" в рамках соответствующего договора. Завершение основных корпоративных процедур по реорганизации "Комстар-Директ" ожидается до конца 1-го квартала 2009 г. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 28 февраля, 2009 (изменено) · Жалоба Киря, ну, честное слово, "сидишь в стеклянном домике, не кидайся кирпичами" (с) народ, родивший твоего кумира ШифираНо как говорится, поезд ушел (без какого-либо намека на трефовых).Намек на трефовых получился лучше некуда. Поезд то ушел от Вас, магистральный интернет у вас "бодро" растет по полосе. Где-то 32Г последняя цифра, когда кончились твои отчеты в теме про мультиплексирование. Помнишь? Но деньги то не растут. А в чуждых долларах посчитать, которые так любимы так называемыми Тирванами, небось вообще падают даже по выставленным счетам. А уж с учетом дружеских дебиторок... Сюрпляс, Киря, тяжелое упражнение. Понимаю, как вам трудно. Охренеть.Меня же попрекать моими же отчетами ? Притом, что я прямо же написал "без намека на трефовых" ? Как говорится, смотрю в книгу - вижу фигуТТК. Ростелеком же на удивление растет. И по числу межоператорских стыков он уже вас догнал. ... Ростелеком тормозной, но он сейчас бодрее вас и набирает обороты. А вот 1.5года назад его почти не было на магистральном Интернет рынке.Ещё полгода назад, мы стояли рядом с пропастью, теперь же мы сделали большой шаг вперед. ©выражение приписываемое М.С.Горбачеву в 1989 году. Изменено 28 февраля, 2009 пользователем Kirya Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 1 марта, 2009 (изменено) · Жалоба Horgi, когда же вы сами научитесь жить по заветам старших товарищей, а именно читать первоисточники ?;) я читаю, только фильтрую обьективно, на основе осчущений данных мне в реальности.http://www.streamclub.ru/news/1136 так понятней будет? Изменено 1 марта, 2009 пользователем Horgi Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
aidmax Опубликовано 1 марта, 2009 · Жалоба Доходы от юриков падают....а вы в головах, в головах. На КРОСС бы съездить )) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 1 марта, 2009 · Жалоба А чего бы РТ не расти? Работая с локальными операторами РТ при доступе к своим корпоративным клиентам платит за последнюю милю, а не стремиться пройти везде сам. Понятно, что в будущем он протянет свои провода, но сейчас он платит. По части ШПД - конкурируя на территории РТ просто снижает цены на магистраль. Процентов на 15% против ТТК. И быстро реагирует на снижение цены по другим предложениям. Дальше можно продолжать про качество. Но без особого смысла. Рубль штука такакя - он на качество кладет с высокой колоколни... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 1 марта, 2009 · Жалоба онкурируя на территории РТ просто снижает цены на магистраль. Процентов на 15% против ТТК.Черта с два. Может, на ДВ это и так, но в моем мухосранске, что бы получить цену от РТ хотя бы процентов на 5 выше ТТК, приходится грызть их поедом. По умолчанию (без всякого давления) ценник от ТТК процентов на 40 ниже. Поэтому я сейчас расширяюсь в ТТК и даунгрейжусь в РТ.А в остальном - мы еще пока кризис особо не чувствуем. На бумаге доходы от юриков не снизились, но вот дебиторка начала расти. Благо, у нас не столица - юрики это побочные клиенты :) Их доля не превышает 10%. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
AlexBT Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Это может говорить о том, что у Вас более вменяемые менеджеры в ТТК, чем в РТ. Либо манагер из РТ готовится к переходу в ТТК ;-). Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
iDriver Опубликовано 2 марта, 2009 (изменено) · Жалоба Вижу, вы немного не в теме архитектуры таких систем. Ну ничего. Я тоже не дока в IP/MPLS :)Да в теме :) просто хотелось ваши фантазии на эту тему. Но, думаю, что на CDN у вас еще денег нет - тут нужен филантроп.А что такое СиДиЭн? :-) И много их у вас в России? Кстати, причем здесь "у вас еще денег нет - тут нужен филантроп", я не держатель такого сервиса и тем более имею к wantmore очень отдаленное отношение. Простите, но есть встречный вопрос - чтобы клиенту поплохело, должно сначала поплохеть тому, кто попытается засунуть этот трафик в интернет.Так провайдеру тут только радость - вот тебе, милый, более широкий порт (полоса), налетай, покупай. :) Кстати, под клиентом я имею ввиду владельца контент площадки (т.е. тот, кто засовывает трафик в трубу). Вопрос масштабируемости. Сколько калек его смотрят? А сколько таких фуфло-говно-контент сайтов с пиратским видео в сети?Очень много этих калек смотрит, как ни странно. Но это можно увидеть при анализе http-запросов на хосты ВКонтакте, которые отдают видео. Но там опять - превалируют сиськи.Конкретно за счет ВКонтакте сказать не могу. Смотрю статистику по клонам типа фильмы онлайн с оплатой по СМС.. аудитория 5-10тыс. посетителей МАКСИМУМ. Это нагрузка, но терпимо. Одноглазники - плохой пример, у них и так resin'овый сервер, им не то, что видео - им аудио не посоветуешь сейчас. А вот Вконтактники - видео с пацанаме на даче содержат. И ничего. Так что про пушного зверька c HD AVC - фантазии. Насчет Одноглазников, согласен на все 100%, архитектура там не проработана, масштабируется тяжело, много много серверов.Ключевой вопрос, какое видео, ау? Ролики в говнокачестве с битрейтом 0,5Кбит/с? Или HD AVC клип 1920х1080 типа в 5Мбит/с ужатый. 1 ролик = 10 в том качестве, что есть сейчас. Даже YouTube только только начинает с HD экспериментировать, причем там фейковый HD (разверните на весь экран и убедитесь). А люди уже хотят контент во все возрастающем качестве (пробегитесь по торренту, TS, CAM rip, DVD rip уже отмирают, народ требует лучшее качество - подавай HD Rip, BlueRay DVD Rip). Вопросов с полосой, ее оптимизацией под видео - море, даже у таких гигантов как Google, Microsoft, Apple. В итоге я закидывал мысль и дал пример Комстара, что нужно кооперироваться продавцам воздуха (сорри, трафега) с контентодеятелями и рекламщиками. Там деньги зарыты в эпоху кризиса. Предлагаю посмотреть, как красиво ранее обсуждаемая Yota продает 4G трафик :) http://www.yota.ru/ru/htc_max_4g/media/#video Изменено 2 марта, 2009 пользователем iDriver Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЯНимагу Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба iDriver, у Вас настолько отдаленное отношение к теме, которую Вы пытаетесь обсуждать, что даже цитировать Вас не буду :) просто сформулирую для всех остальных Вашу идею: "В эпоху кризиса продавцы трафика должны кооперироваться с продавцами контента, которые в свою очередь кооперируются с владельцами авторских прав на этот контент. В результате этого, пользователи, внезапно получившие доступ к качественному медиа-контенту (1080p кинофильмы братьев Уорнеров и Дисней Пикчерсов), вызовут нестерпимое желание владельцев контентной площадки расширить выгружаемые мегабиты, а значит и платежи провайдерам интернета." В общем, план спасения есть, остались нюансы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Сто пятый раз на одни и те же грабли. А кто трафиком торгует? Ау!!!!!!!!!!!! Откликнись! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Хитрый ТНТ выложил на РуТрубу свои сериалы и реалити-шоу в усечённом варианте. И опять оплата (за полные версии) по СМС. ОПЕРАТОРЫ!!! Научитесь уже платить бабло контентщикам! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lip Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Пусть сначала РТР за передачу контента ТНТ по своему телесигналу заплатит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LeOs Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба онкурируя на территории РТ просто снижает цены на магистраль. Процентов на 15% против ТТК.Черта с два. Может, на ДВ это и так, но в моем мухосранске, что бы получить цену от РТ хотя бы процентов на 5 выше ТТК, приходится грызть их поедом. По умолчанию (без всякого давления) ценник от ТТК процентов на 40 ниже. Поэтому я сейчас расширяюсь в ТТК и даунгрейжусь в РТ.А в остальном - мы еще пока кризис особо не чувствуем. На бумаге доходы от юриков не снизились, но вот дебиторка начала расти. Благо, у нас не столица - юрики это побочные клиенты :) Их доля не превышает 10%. А любопытство не удовлетворите, где это так дороже ? При их-то качестве ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Любопытство не порок :) По географии РТ - Центральный филиал, на юг от Москвы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Horgi Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Хитрый ТНТ выложил на РуТрубу свои сериалы и реалити-шоу в усечённом варианте. И опять оплата (за полные версии) по СМС. ОПЕРАТОРЫ!!! Научитесь уже платить бабло контентщикам! эти стенания мы слышим с 90-х.нах, бох подаст. кто хочет зарабатывать - зарабатывает, кто не хочет пусть дальше на портальчиках лохов разводит. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Возможно, ты просто не понял. Разжёвываю: научитесь платить деньги контентщикам с лицевого счёта абонента! Чтобы я как ***к не лазил в нудильник, а сразу на ссылку нажимал, не задумываясь! Какого чёрта этот изврат "Пошлите СМС с кодом 2367984325049832 на номер 1234, получите в ответ СМС с кодом доступа, потом введите этот код доступа в формочку"?! Почему бы сразу не "Стоимость столько-то, жмякать СЮДЫ"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
chainick Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Почему бы сразу не "Стоимость столько-то, жмякать СЮДЫ"? Потому, что вы всю полученную от этого прибыль юристам отдадите на суды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба С чего бы это? Почему у ОПСОСов это работает, а у ШПДшников не должно? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Почему у ОПСОСов это работает, а у ШПДшников не должно? 1. В этом и есть принципиальное различие сетей. В одних сетях возможность передачи информации значительно слабее, чем сигнализация вокруг этой информациии. В других мощность сети направлена на передачу информации, а не на идентификацию принадлежности клиента, допустимых его полномочий и учета его транзакций. ОПСОСы могут учесть авторство каждого клика и списать с владельца деньги, но не могут передать необходимую информацию. Провайдеры IP могут передать, но не могут учесть. Отсюда и рождаются якобы странные симбиозы телеканалов и смс чатов типа "Девчонки мы вас хотим" или файлопомойки с смс доступом. 2. ОПСОСовая постоянная услуга - голос. А все их добавленные услуги явление временное, пузыри моды, которые приносят доходы лишь тогда, когда почти все заработанное тратится на постоянно действующую рекламу. Без телевизора и Интернета все эти услуги умрут за три дня. Следующее, чем может стать мобильный телефон - кошелек для расплаты за все, надо только еще немного усовершенствовать систему сигнализации и учета транзакций. Это будет удобная сетевая услуга, но совсем не связная. Чувствуете разницу? Интернет вчера, сегодня и завтра просто передает информацию. И не бьется в конвульсивных поисках очередных киллер апликейшен, т.к. сам является постоянно действующим смерчем и ценовым киллер апликейшеном для всех других видов связи. А отсутствие в нем встроенной системы учета транзакций и снятия за них денег - главный двигатель в его развитии с самого его рождения до настоящего времени. 3. Интернет генетически некоммерческая среда передачи информации. Дай Интернету денег, он их прогуляет, пропьет, раздарит, устроит кризис доткомов. Брось кормить его - он будет делать свое дело, пугая всех эстетов своим худым лицом, блестя впавшими глазами и потрясая жилистыми кулаками. Приобщи его к эстеблишменту - он покажет ему голую жопу. Оставь его только с отверженными и галерщиками - там он заговорит стихами и расцветет благородными картинами. Торгуйте рядом с ним или через него своими рингтонами - ему пох. Только не пытайтесь его сделать продавцом и кладовщиком вашего ГК. Он вас подведет, обведет и в итоге выставит дурачком. Генетика такая у него и очень сильная она. И его дети живут и развиваются, если наследуют полный неискаженный набор этих генов. А случись генетическое нарушение - дохнут уродцы. Вышесказанное относится ко всему Интернета со всей совокупностб IP сетей мира. А в рамках одного провайдера - плиз, можете сделать все, что угодно: и трипл плэй, и учет транзакций, и мировой контент прикупить и разместить, и охранную сигнализацию, и оплату ЖКХ по кликам... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Не понятно! Почему таргетированная реклама работает ажно цельной отраслью в "рунете", а аналогичную задачу сбора бабла сделать нельзя? Пришёл клиент из сети, например, того же РТ - Ага, наш, вот тебе формочка. Кликнули по формочке - минус НН баксов с РТ. РТ минус эту сумму со своего клиента-оператора, тот с абонента. На каждом шаге известен прямой контрагент. Эти пузырики ОПСОСам приносят до 30% бабла и исправно работают, причём рекламу обеспечивают сами контентщики, от ОПСОСов требуется только бабло перечислять. Что мешает делать это на той же агентской основе ШПДшникам? Понятно, что каждого ластмильщика удолбаешься в платёжную систему вносить, но магистралов-то у нас не сотни! А магистралы всех своих клиентов знают и имеют с ними договорные отношения. Или в полтора раза поднять обороты по примеру ОПСОСов - чисто лень? Я бы ещё понял проблемы с Мозамбиком, но я в Москве, мой провайдер в Москве, ТНТ в Москве - почему они в пределах города договориться не могут?! А структура наших общефедеральных операторов (в т.ч. и магистралов) сама подталкивает к тому, чтобы использовать её канальные способности для прокачки бабла по стране. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Клава Маус Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба Не понятно!Тогда надо бросать контент и становится провайдером, чтобы утереть всем лентяям нос. И свое гордое "не понятно!" монетизировать. Чего проще то?Но не в этой ветке, т.к. здесь обсуждается другой способ зарабатывания денег - увеличить цену в 1.5раза, чтобы заработать в 1.5раза больше. Сработает это или нет? Эластичен спрос или неэластичен. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 2 марта, 2009 · Жалоба На каждом шаге известен прямой контрагент.Контрагент - да, абонент - нет. Вот в этом-то вся проблема... А у сотовиков всегда понятен АБОНЕНТ. Вот Вас как оператора устроит, если Вам контентщик будет чохом выставлять за свои услуги и "трахайся сам дальше как знаешь, а бабки складывай сюды?" Вот Вам еще вопрос для обдумывания: почему каждый ресурс имеет свою систему идентификации и аутентификации? Почему провалился Mocrosoft Passport и все аналогичные проекты? А? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...