nickD Опубликовано 6 августа, 2023 · Жалоба 4 часа назад, Fiendflug611 сказал: Ни одной подписанной бумаги не видел. Так это же хорошо для суда, если штрафы клепать начнут. А ТУ то и не было. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Urs_ak Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Нам прислали такой же общий документ, что смотрите ТУ на сайте. Он подписан электронной подписью, т.е. нельзя говорить что документ не подписан. Другое дело, что ТУ под нашу сеть фактически не предоставлено. Кстати, если кому интересно, то производитель АТС М-200 (компания МТА), ничем помогать особо не собирается, каких то решений и доработок по данной теме "Антифрод" к своим станциям не делает. Сообщает, что у них есть API/Радиус (в каком-то виде) на АТС и отправляет лесом покупать некие сторонние решения. Людям деньги не нужны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Quote Так это же хорошо для суда, если штрафы клепать начнут. А ТУ то и не было А штрафовать начнут с 1 марта 2024? Quote Нам прислали такой же общий документ, что смотрите ТУ на сайте. Он подписан электронной подписью, т.е. нельзя говорить что документ не подписан. Другое дело, что ТУ под нашу сеть фактически не предоставлено. Аналогично. Уведомление подписано ЭЦП, но сами ТУ не имеют подписи и печати. Плюс никто не может ответить на вопрос а где сертификаты брать на даже коробочные решения. Quote Кстати, если кому интересно, то производитель АТС М-200 (компания МТА), ничем помогать особо не собирается, каких то решений и доработок по данной теме "Антифрод" к своим станциям не делает. Сообщает, что у них есть API/Радиус (в каком-то виде) на АТС и отправляет лесом покупать некие сторонние решения. Людям деньги не нужны. Большая благодарность за информацию. Один раз МТА нас крепко с СОРМ-ом опрокинул, в этот раз даже время тратить на них не буду. У Элтекса, к слову, тоже никакого решения нет, тупо через Радиус. А хоть кто-то из господ использовал юридических специалистов для правовой оценки ситуации? На предмет "банально отписываться" либо на предмет "нарушения прав субъекта предпринимательства" или еще на какой-то... предмет... Ну уж больно дико и неподготовлено выглядит ситуация, за 15 лет ничего даже близко такого не припомню. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Urs_ak Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Цитата У Элтекса, к слову, тоже никакого решения нет, тупо через Радиус. Ну вот, видимо надо ждать появления проверенных коммерческих решений по УВР/Radius Выше ссылку на астарту кидали: https://www.astarta-m.ru/sol_antifrod.php (Но никто не знает как это работает) Как я понимаю, там можно купить только ПО Астарта-Радиус: Скрытый текст Цитата Первый: если АТС оператора поддерживает RADIUS Authorization, тогда подойдёт типовой модуль Астарта-Радиус, транслирующий протокол RADIUS Authorization в протокол "Антифрода". АТС оператора связи, перед пропуском вызова, отправляет сообщение RADIUS:Access-Request в ПО Астарта, которое, в свою очередь, запрашивает разрешение на пропуск вызова у УВР. В случае положительного ответа от УВР (или превышения тайм-аута 500мс), ПО Астарта отправляет в АТС оператора ответ RADIUS:Access-Accept. В случае запрета вызова, в АТС оператора отправляется RADIUS:Access-Reject. Этот подход ограничивается установкой ПО на сервер оператора (тот же, на котором ПО от ГРЧЦ) и не требует специфического 'железа'. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
QWE Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба "Кстати, если кому интересно, то производитель АТС М-200 (компания МТА), ничем помогать особо не собирается, каких то решений и доработок по данной теме "Антифрод" к своим станциям не делает. Сообщает, что у них есть API/Радиус (в каком-то виде) на АТС и отправляет лесом покупать некие сторонние решения. Людям деньги не нужны." Мне они сказали что готовы предоставить исходники их программ, чтобы можно было разобраться как взаимодействовать с АТС. Для МР16СС два способа - или через Radius или через TCP/IP. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Urs_ak Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Цитата Мне они сказали что готовы предоставить исходники их программ, чтобы можно было разобраться как взаимодействовать с АТС. Это, видимо, они "шутят". Наверно там прогер уволился, который это держал и остались мегабайты мутных текстов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
starik-i-more Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Urs_ak сказал: Кстати, если кому интересно, то производитель АТС М-200 (компания МТА), ничем помогать особо не собирается, каких то решений и доработок по данной теме "Антифрод" к своим станциям не делает. Сообщает, что у них есть API/Радиус (в каком-то виде) на АТС и отправляет лесом покупать некие сторонние решения. Людям деньги не нужны. Я слышал, что они пообещали бесплатно предоставить доработанное ПО, которое работает в частности с Антифродом Билайна, анализируя код релиза из транка верификации. Правда выше высказывалось мнение, что "облачный Антифрод" не подходит. Может кто то получил официальные разъяснения по этому поводу? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шарова Анна Опубликовано 7 августа, 2023 (изменено) · Жалоба В 04.08.2023 в 12:03, Стич сказал: Сегодня была ВКС по Антифроду от ГРЧЦ. Как я понял по их заявлениям: На данный момент работающих коробочных решений нет ни у кого. Есть решения подключенные к тестовой зоне которые тестируются. Решение от федералов не имеет легитимность ибо у каждого оператора должен быть свой УВР либо свой облачный УВР обслуживающий его номерной ресурс. Как я понял Облачный УВР это отдельный УВР работающий только на одного оператора связи который использует общее vipnet подключение. В сентябре будет софт для УВР для SIP операторов от ГРЧЦ. Коллеги, добрый день. В отпуске была, чуть от темы отбилась. Подскажите, а на эту ВКС приглашали как-то или транслировали? может запись есть? оч нос сунуть хочется :) Изменено 7 августа, 2023 пользователем Шарова Анна Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Quote Выше ссылку на астарту кидали: https://www.astarta-m.ru/sol_antifrod.php (Но никто не знает как это работает) Интересовался "третьим подходом", там по стоимости некорректно немного, в реальности нужно КП запрашивать. Плюс никто не отвечает на вопрос об "гарантия 3 года" (кто будет отвечать, если решение внезапно упадет). Ну и с сертификацией как быть... Ведь это уже 13.6 самая что ни на есть натуральная, за нарушение пп 113. Quote Ну вот, видимо надо ждать появления проверенных коммерческих решений по УВР/Radius Есть мнение, что у Элтекса пока "конь не валялся" по данному вопросу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
starik-i-more Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба 2 часа назад, Fiendflug611 сказал: Ну и с сертификацией как быть... Ведь это уже 13.6 самая что ни на есть натуральная, за нарушение пп 113. можете пояснить? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Quote можете пояснить? Согласно постановлению правительства 113, УВр оператора (та жа "коробочка от Астарты") должен быть сертифицирован. Но, как понимаю, сертификатов никаких нет на данный момент. Соответственно можно спокойно "поднять с пола" административный штраф. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
starik-i-more Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба а какими карами грозят за "неподключение к ИС Антифрод"? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 7 августа, 2023 · Жалоба Quote а какими карами грозят за "неподключение к ИС Антифрод"? По идее штраф на усмотрения суда плюс предписание на устранение. Но пока практики не будет это только догадки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Связной (С) Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба 10 часов назад, starik-i-more сказал: а какими карами грозят за "неподключение к ИС Антифрод"? КоАП РФ Статья 13.2.1 - Цитата Неисполнение оператором связи обязанности по подключению к системе обеспечения соблюдения операторами связи требований при оказании услуг связи и услуг по пропуску трафика в сети связи общего пользования либо обязанности по направлению в систему обеспечения соблюдения операторами связи требований при оказании услуг связи и услуг по пропуску трафика в сети связи общего пользования и (или) по получению из указанной системы сведений, предусмотренных законодательством Российской Федерации в области связи, - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на индивидуальных предпринимателей - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей; на юридических лиц - от шестисот тысяч до одного миллиона рублей. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба 18 часов назад, Шарова Анна сказал: Коллеги, добрый день. В отпуске была, чуть от темы отбилась. Подскажите, а на эту ВКС приглашали как-то или транслировали? может запись есть? оч нос сунуть хочется :) Нас местный РКН пригласил, спросите у своего может у них запись есть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба Так все таки, хоть кто-то прощупывал почву как можно обоснованно не участвовать в реализации подключения к антифроду? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шарова Анна Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба вот планирую с юристами писать письмо с вопросом, как быть, если при любом раскладе мы что-то нарушаем. посмотрим, что ответят... ну это дней через 30, сильно сомневаюсь, что они постараются раньше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
starik-i-more Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба 20 часов назад, Fiendflug611 сказал: Согласно постановлению правительства 113, УВр оператора (та жа "коробочка от Астарты") должен быть сертифицирован. Но, как понимаю, сертификатов никаких нет на данный момент. Соответственно можно спокойно "поднять с пола" административный штраф. Если вдруг предположить, что в действиях ГРЧЦ есть логика :) , то сомневаюсь что они будут проверять наличие сертификации УВР. С них будут требовать, чтобы у операторов появился УВР. А требовать проверять сертификацию этого УВР наверное не будут... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Fiendflug611 Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба Quote Если вдруг предположить, что в действиях ГРЧЦ есть логика 🙂, то сомневаюсь что они будут проверять наличие сертификации УВР. Так сертификат будут требовать РКНовцы при уведомлении об изменении состава сети связи. И вообще могут затребовать его "потом" в любой момент. Quote вот планирую с юристами писать письмо с вопросом, как быть, если при любом раскладе мы что-то нарушаем. посмотрим, что ответят... ну это дней через 30, сильно сомневаюсь, что они постараются раньше Подскажите, а кому адресовать письмо планируете? В РКН? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 8 августа, 2023 · Жалоба 2 часа назад, starik-i-more сказал: Если вдруг предположить, что в действиях ГРЧЦ есть логика :) ... Я думаю, если бы она у них была, то они бы начали с чтения таких документов, как "Правила оказания услуг телефонной связи", "Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия" и "Закона о связи". Впрочем, и так понятно, что там с логикой явно не всё ок. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 9 августа, 2023 · Жалоба 15 часов назад, starik-i-more сказал: сомневаюсь что они будут проверять наличие сертификации УВР. +1. Сертификаты на СОРМ ведь не проверяют, а "их мало у кого есть". :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IgorKy Опубликовано 9 августа, 2023 · Жалоба Вообще то не мало у кого есть... и при установке/модернизации СОРМа по плану ты предоставляешь их в фсб... и они потом еще и напрямую с производителями... на моменте запуска Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 9 августа, 2023 · Жалоба МФИ-Софт нам так и предоставил сертификаты на то, что у нас установлено, кроме деклараций на сами сервера HP/Depo. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALL__ Опубликовано 9 августа, 2023 · Жалоба УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ Вебинар состоится 11.08.2023 в 11:00. Принять участие в вебинаре можно перейдя по ссылке: https://trueconf.noc.gov.ru/c/6980845504 Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шарова Анна Опубликовано 9 августа, 2023 (изменено) · Жалоба В 08.08.2023 в 16:24, Fiendflug611 сказал: Подскажите, а кому адресовать письмо планируете? В РКН? В ГРЧЦ. Они ведь официально рулят. Письмо планирую по смыслу как раз оч "тупое", но со ссылками на статьи. Что-то типа: прошу разъяснить порядок действий, поскольку не установив УВР - нарушаем то-то, а установив - нарушаем то-то. В связи с необходимостью сдачи изменений в РКН прошу предоставить серитификат соответствия на ПО Антифрод из ЛК, а также предоставить рекомендуемый сертифицированный список продуктов, обеспечивающих связку действующих АТС с ПО антифрод. Поскольку был запрос нашей схемы связи, прошу предоставить ТУ, адаптированные под нашу конкретно сеть. Я прекрасно понимаю, что меня пошлют вежливо в пешее эротическое, но этот самый посыл я хочу от них иметь на руках с подписями печатями на всякий пожарный, как говорится. Кстати, вчера местный РКН звонил прощупать почву на предмет нашей готовности и возможных вопросов. Я в разоворе поняла, НАСКОЛЬКО они не в курсе ситуации, ну просто даже близко.... :( печально все это Изменено 9 августа, 2023 пользователем Шарова Анна Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
