[Шарова Анна]

Коллеги приветствую.

Сегодня Билайн провел конференцию относительно предстоящего подключения к единой системе верификации вызовов.

Пока в голове роится ТЬМА вопросов и мысли в основном нецензурного содержания.

Есть здесь уже опробовавшие или хотя бы краем глаза видевшие? 

Ваши мысли? 

 

интересно еще, почему именно 224 дня?

https://habr.com/ru/news/t/720212/

[Andrei]

«В настоящий момент к системе подключились четыре крупных оператора. До конца этого года планируется подключение всех оставшихся операторов телефонной связи в России. Порядка 90% вызовов должно быть верифицировано», — пояснили СМИ в РКН. 

На сколько я понял, это касается только тех операторов, у кого есть лицензии на оказание услуг телефонной связи (местной, зоновой, МгМН).
Хотя... Нет. Если верить https://regulation.gov.ru/projects#npa=128309

то

Система обеспечения соблюдения требований должна обеспечивать осуществление 
следующих основных функций:

а) мониторинг абонентских номеров и уникальных кодов идентификации абонентов, 
инициирующих передачу коротких текстовых сообщений, телефонные вызовы и соединения 
для целей передачи голосовой информации, осуществляемый при установлении соединений 
в сети связи общего пользования;

 

[Andrei]

6 часов назад, Шарова Анна сказал:

интересно еще, почему именно 224 дня?

Если просуммировать сроки, указанные в этом документе https://regulation.gov.ru/projects#npa=128309 , то похоже этот срок и получается.

 

6 часов назад, Шарова Анна сказал:

Есть здесь уже опробовавшие или хотя бы краем глаза видевшие? 

12. Не позднее чем за 180 (сто восемьдесят) дней до момента подключения к системе 
обеспечения соблюдения требований или до момента ввода в эксплуатацию сети 
(фрагмента сети) связи, обеспечивающего передачу голосовой информации, оператор 
связи любым доступным способом, позволяющим подтвердить факт получения запроса,
направляет в адрес оператора системы запрос о предоставлении технических условий 
на подключение к системе обеспечения соблюдения требований с приложением следующих 
сведений о подключаемых сетях связи:

Видимо иным способом получить подробности о конкретных деталях технической реализации ЭТОГО не получится.

[sdy_moscow]

Видимо пришла пора сдавать лицензии на местную телефонную связь. С учетом всех этих Антифродов и Яровых.  У этого бизнеса и так был 0 по деньгам,  а теперь появляется гигантский минус....

[Andrei]

Мы ее из-за Яровой уже  сдали несколько лет назад.

Теперь видимо надо сдавать и ПДцПГИ.

[RialCom.ru]

яровая для телефонии - сущие копейки

[alibek]

Разве что в сравнении с интернетом.

Но так и зарабатывают в телефонии поменьше.

[Andrei]

6 минут назад, RialCom.ru сказал:

яровая для телефонии - сущие копейки

Нам производитель "нашей" АТС заявил, что Яровая в имеющейся у нас комплектации не поддерживается и поддерживаться не будет, надо менять всю АТС целиком. Мы посчитали и увидели, что окупаемость этого дела 5+ лет, что в нынешних условиях совершенно неприемлемо.

И где гарантия, что через 5 лет наше государство не придумает что-то, что опять отодвинет окупаемость на неопределенный срок.

[RialCom.ru]

ну так можно договориться - отдать абонентов по телефонии тому, кто выполняет требования и по какой нить агентской схеме немного зарабатывать

[Andrei]

28 минут назад, RialCom.ru сказал:

отдать абонентов

В нашем захолустье этот "кто-то" - это только РТ. А с ним, основываясь на предыдущем опыте работы, дел иметь не хочется от слова "совсем"

[RialCom.ru]

и Вы  только к РТ присоединены?

[sdy_moscow]

21 минуту назад, RialCom.ru сказал:

и Вы  только к РТ присоединены?

А зачем с местной телефонией иметь несколько аплинков???

[Andrei]

27 минут назад, RialCom.ru сказал:

и Вы  только к РТ присоединены?

Были. На местном  - к РТ, а зону сливали в Мегафон. Сейчас уже нет ничего, и АТС продали, и нумерацию/код_ОКСа "сдали".

[Связной (С)]

В 03.03.2023 в 19:26, Шарова Анна сказал:

Ваши мысли? 

 

Исполнять (с) закон

Билайн - дело добровольное. Госудраственная система - дело обязательное.

 

Постановление от 03.11.2022 № 1978 "Об утверждении требований к системе обеспечения соблюдения операторами связи требований ..."

Постановление от 03.11.2022 № 1979 "Об утверждении Правил направления в систему..."

 

- https://www.interfax.ru/russia/871401

 

[Стич]

Нам пришло уведомление. При звонке в ГРЧС,  прислали какую то бредятину ни чего пояснять не хотят, требуют прислать технические сведения в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 03.11.2022 №1978, по их заполнению пояснений давать не хотят. На вопрос за чей счет банкет смеются но вразумительного ни чего не говорят. Ну в таком случае пошлём через 29 дней ответ в бумажном виде заполненный от руки как хотим и дальше вспомним о CCC на ПО и прочее, ТСПУ ставили опыт имеем.

Edited March 6, 2023 by Стич

[Andrei]

14 минут назад, Стич сказал:

Нам пришло уведомление.

Уведомление о чём? О необходимости подключения к этой системе "Антифрод"?

[Шарова Анна]

В 04.03.2023 в 11:36, RialCom.ru сказал:

яровая для телефонии - сущие копейки

в свете последних изменений я бы конкретно поспорила.

Я так понимаю, что из присутствующих здесь конференцию никто больше не слушал.

Тогда коротенько...минут на 40 :)

Идея этой системы верификации заключается в том, что все (абсолютно) провайдеры телефонной связи (имеющие номерной диапазон) к ней подключены каким-либо образом: это либо через вышестоящего провайдера, либо ставится у себя сервак с соответствующим ПО. ПО обещали бесплатно, сервак за свои кровные. 

По "защищенному" каналу все это дело связывается с центральной системой или региональными пунктами. На каждый совершаемый или входящий звонок формируется запрос к этой системе, которая

- при исходящем должна у себя зафиксировать, что мол с такого-то номера у такого-то оператора совершается вызов на того-то; 

- при входящем соответственно подтверждает или не подтверждает, что такой вызов был совершен.

И так на каждом участке движения.

Максимальное время отклика этой радости заявлено, на минуточку, 500 мс. КАРЛ!!!! 500 МС в ТЕЛЕФОНИИ!!! 

При этом, за время подключения провайдеров к этой системе мы будем иметь довольно длительный период, когда система не знает всех операторов, просто потому что они не подключены, соответственно не может верифицировать звонок.

Далее...

Если к ней подключены не самостоятельно, а через верхнего провайдера, то верификация осуществляется через него. И тут еще интереснее. 

Во-первых, за каждое такое обращение вышестоящий хочет свою копеечку иметь. А обращения формируются при ВСЕХ попытках установить соединение. Сидит дома какая-нибудь бабушка и названивает в управляйку, например.. а там занято, а бабушка упрямая, да и скучно. Куда включать эти расходы? 

Во-вторых, мне лично не понятно, как фильтровать звонки отбитые, потому что они не прошли верификацию, от тех, что были отбиты по другой причине. С вышестоящим у меня ОКС и строго определенное количество сигналов отбоя.

Ну и вишенка на торте. 

У этого монстра должен быть ОДИН центральный пункт верификации, который содержит в себе ВЕСЬ номерной план РФ (вроде центрального маршрутизатора). 

Вот интересно, если эта штучка немножко сломается...

Каким макаром будут верифицировать звонки из-за бугра тоже не особенно понятно. Там на конференции показывали номерок немецкий легитимный вполне, который полностью совпадает с каким-то РОВД, там и там номер на 49...

 

Ну и касаемо запросов схемы построения сети из ГРЧЦ.

Алгоритм подключения, насколько я поняла, выглядит примерно так:

1. С оператора запрашивают схему сети с оборудованием

2. На основании полученной схемы предлагают технические условия для подключения к системе верификации (там есть разные варианты, но какие, я не знаю)

3. После предоставления тех. условий включается счетчик в 224 дня на подключение.

как-то так....

Штрафы за пропущенный неверифицированный звонок с 5 нулями. Пары таких штрафов в принципе для мелкого оператора достаточно, чтобы закрываться. 

ТАДАМ...

Приношу извинения, если попортила настроение с утра в понедельник :).

 

[Стич]

3 часа назад, Andrei сказал:

Уведомление о чём? О необходимости подключения к этой системе "Антифрод"?

Уведомление о планируемой дате подключения к ИС "Антифрод".

 

@Шарова Анна Проблема не сервачок поставить и софт запустить, проблема как технически в своей сети блокировать звонок и генерировать событие на этот сервак, и во сколько такая модернизация выльется оператору.

[Шарова Анна]

31 минуту назад, Стич сказал:

Проблема не сервачок поставить и софт запустить, проблема как технически в своей сети блокировать звонок и генерировать событие на этот сервак, и во сколько такая модернизация выльется оператору.

Я думаю, проблем мы там полной ложкой хлебать будем.

Я вообще пока логику не совсем понимаю, т.е. принципиально идея ясна, но детали. Вот предположим некий мой конечный SIP абонент из нашего уездного города N решил позвонить ну пусть в Москву. Набирает он номерок и отправляет эту информацию на нашу АТС вместе с INVITE. Дальше АТС должна отправить это в транк МГ оператора в соответствии с сигнализацией. Когда и каким образом происходит непосредственно генерация события для этой платформы: до отправки, вместе с ней? какими протоколами? или эта хрень постоянно мониторит мою CDR и сама оттуда слизывает. короче сплошные вопросы. и как понять, что звонок не прошел по причине отсутствия верификации?

 

а вот еще время отклика до 500 мс нам обещают. абонент все это время будет ждать соединения? а по пути никакие таймеры на отбой на оборудовании дополнительно не начнут отрабатывать? все-таки 500 мс.

 

[sdy_moscow]

2 часа назад, Шарова Анна сказал:

Идея этой системы верификации заключается в том, что все (абсолютно) провайдеры телефонной связи (имеющие номерной диапазон) к ней подключены каким-либо образом: это либо через вышестоящего провайдера, либо ставится у себя сервак с соответствующим ПО. ПО обещали бесплатно, сервак за свои кровные. 

Позвольте, но у нас телефония (Е1) с ССС! Какой нафиг "вышестоящий провайдер" "сервачок" и "ПО" :-).

А так - проще было бы тогда уже перевести на IP телефонию всю РФ.

 

З.Ы.

Я вообще не понимаю, смысл этой проблемы для Местных операторов! У нас по определению сверху сидит Зоновый - ну пусть он зафильтрует номера входящих звонков от нас, а там между собой играются во что хотят. Если звонок прошел сквозь Зонового - то какой смысл МНЕ его верифицировать?

 

З.Ы.Ы.

Похоже, в Минцифры уже совсем профессионализм потеряли.

 

З.Ы.Ы.Ы.

Забавно в постановлении указано "тип integer" - эти ДБ не понимают даже, что в разных языках, и аппаратных платформах это могут быть РАЗНЫЕ ДАННЫЕ! Почему не написать "Целое число" с диапазоном значений?

 

Где набирают этих неучей? По объявлениям: "нужен писатель законов и постановлений с 8-мью классами образования"?

[Стич]

17 минут назад, sdy_moscow сказал:

Я вообще не понимаю, смысл этой проблемы для Местных операторов! У нас по переопределению сверху сидит Зоновый - ну пусть он зафильтрует номера входящих звонков от нас, а там между собой играются во что хотят. Если звонок прошел сквозь Зонового - то какой смысл МНЕ его верифицировать?

Каждый фильтрует трафик своей услуги. Например если вы не междугородчик то межгород вам не надо фильтровать как сказали в грчц.

 

17 минут назад, sdy_moscow сказал:

"сервачок" и "ПО"

Именно сервачок и ПО заставляют ставить и подключить через vipnet координатор и всё за свой счет, а что дальше говорить не хотят.

Edited March 6, 2023 by Стич

[Шарова Анна]

3 минуты назад, Стич сказал:

Именно сервачок и ПО заставляют ставить и подключить через vipnet координатор и всё за свой счет, а что дальше говорить не хотят.

я так понимаю, какого-либо описания этого самого ПО вам еще не давали?

[sdy_moscow]

11 минут назад, Стич сказал:

Каждый фильтрует трафик своей услуги. Например если вы не междугородчик то межгород вам не надо фильтровать как сказали в грчц.

А Местный что должен фильтровать тогда? Вызовы с своей сети на свою сеть? Так у меня и так все номера "прибиты" к физическим линиям, ну в край к логинам и паролям выносов по сипу. Что мне "верифицировать" ???

 

7 минут назад, Шарова Анна сказал:

я так понимаю, какого-либо описания этого самого ПО вам еще не давали?

А что, кому-то дали?

 

Видимо, Минцифры и Ко уже совсем сами попутались в лицензиях, видах оказываемых услуг, применяемом оборудовании, протоколах и технологиях.

[Стич]

25 минут назад, Шарова Анна сказал:

я так понимаю, какого-либо описания этого самого ПО вам еще не давали?

Прислали как мы домыслили протокол взаимодействия узла верификации с центральным узлом и как его подключить через vipnet, пояснение по присланному давать не хотят. Дали почту спеца который тупо не отвечает. Так что как эта хрень должна работать с оператором связи и даже кто её ставит ответов нет.

Edited March 6, 2023 by Стич

[Andrei]

https://www.kommersant.ru/doc/5861956
 Операторы связи отключают партнеров без системы «Антифрод»
Крупные операторы начали отсоединять от своих точек обмена трафиком небольших коллег, которые не подключены к системе для борьбы с телефонным мошенничеством «Антифрод». На такие шаги участники рынка идут под угрозой штрафов за пропуск звонков с подменных номеров, которые в основном организуют через сети локальных операторов. Тенденция поможет сократить риски для клиентов, но спровоцирует рост судебных разбирательств, полагают эксперты.