AlKov Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 19 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Как только начал за продажи, за деньги, так сразу и чистоплюи повылезали из всех щелей. Как один из представителей "ярых чистоплюев", со своей стороны ответственно заявляю, что дело не в деньгах.. За почти 20 лет работы в ИТ, неоднократно убеждался в крайне низкой эффективности "универсального солдата". Да и вообще любого "комбайна" - что "железного", что "из мяса и костей". :-) Иногда от таких вреда больше, нежели пользы.. Уж извиняйте, повторюсь - сапоги должен тачать сапожник.. P.S. Кстати.. Многие грамотные инженеры совершенно не умеют работать с "простым народом".. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 10 часов назад, frol13 сказал: я, аспирант, торговал у метро дрожжами и сигаретами. Что за бред вы несете? Тоже самое что сравнивать продажу старого стула на Авито с работой продажника.. 10 часов назад, frol13 сказал: но приходил как оплеванный домой Еще раз, о чем идет речь - вы делаете на работе какую-то хрень, вундервафлю и т.д. Вы кажный день ходите на работу, устаете, мучаетесь и т.д. И тут вам предлагают продать ТО, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ, понимаете? Вы упахиваетесь, ее делаете и тут вдруг вы считаете что продавать то что вы сделали - это ниже вашего достоинства? Что за нах? Пусть другие продают? 33 минуты назад, AlKov сказал: Как один из представителей "ярых чистоплюев", со своей стороны ответственно заявляю, что дело не в деньгах.. Дело только в них, будьте честны с собой. Продавать должен уметь (и умеет) ЛЮБОЙ чейловег. Если вы хотите сказать что вы типа инженер и оно вам не дано, то я вам отвечу - когда вы устраиваетесь на работу - вы тоже продаете.. самого себя, свои навыки и т.д. Так что не надо тут :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: Как только начал за продажи, за деньги, так сразу и чистоплюи повылезали из всех щелей. Да-да. Эти проклятые чистоплюи хотят работать по своей технической специальности и не хотят дополнительного совмещения обязанностей помимо соей воли. Напомню- по КЗОТ имеют полное и законное право. А так этим некоторым чистоплюям пришлось в своей жизни и землю покопать и бетон покидать, и в монтаже поработать, и всякие товары в розницу с лотка продавать в лихие года. И больше -не хочется, поскольку у этих чистоплюев тоже есть свои понятия и цели в жизни. И еще - всякие "идиоты", пропагандирующие принципы бирюзового управления (и даже внедряющие во Вкусвилле), говорят - что есть многие вещи дороже денег (потому что, утилитарно говоря, эти вещи организуют стабильный рост и все возрастающий поток денег при игре вдолгую). Всякие там Эволюционная цель, целостность, отказ от "плохой прибыли". Ну, короче, всякая фигня.:) 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: Они думают что деньги в тумбочке у начальника сами появляюца Они думают, что они свои деньги отрабатывают своим профессиональным трудом и не одни продаваны создают прибавочную стоимость. Продаваны ее реализуют, что конечно, важно. Но и создатели очень важны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 1 минуту назад, frol13 сказал: и не хотят дополнительного совмещения обязанностей помимо соей воли. Напомню- по КЗОТ имеют полное и законное право. ок, бумер ;) Совковое мышление Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 14 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Что за бред вы несете? 14 минут назад, MobileOneWiFi сказал: и тут вдруг вы считаете что продавать то что вы сделали - это ниже вашего достоинства? Все, что не входит в круг Ваших понятий, отчего-то бред. Это не ниже моего достоинства. Это- не моя работа, она мне не по душе, я на нее не нанимался. Или у меня уже никаких прав нету? 14 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Пусть другие продают? Именно так. Я же не прошу их мои инженерные проблемы решать. 14 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Дело только в них, будьте честны с собой. Если про деньги, то Вы сами можете выбирать, что в жизни главное, если первичные потребности удовлетворены (то есть еда и крыша над головой есть). 11 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Совковое мышление В нем, кстати было много хорошего и не так уж много плохого. 14 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Если вы хотите сказать что вы типа инженер и оно вам не дано, то я вам отвечу - когда вы устраиваетесь на работу - вы тоже продаете.. самого себя, свои навыки и т.д. Так что не надо тут :) Я, по идее, продаю свой труд, а вот сам продаваться не обязан.:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 4 минуты назад, frol13 сказал: В нем, кстати было много хорошего и не так уж много плохого. Абсолютно все, без исключений. Гомо советикус. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 13 минут назад, MobileOneWiFi сказал: Абсолютно все, без исключений. Гомо советикус. Еще один барыга с базара всплыл. Кроме фигню впаривать ни чего не умеют вот и мечутся куда бы прибится но похоже ни кому не нужны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 24 минуты назад, nickD сказал: Еще один барыга с базара всплыл. Кроме фигню впаривать ни чего не умеют Уверены? Померемся пис.. реализованными проектами?:) 24 минуты назад, nickD сказал: но похоже ни кому не нужны. Но вы похоже удачно продались, раз кому-то нужны ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 21 минуту назад, MobileOneWiFi сказал: Уверены? Померемся пис.. реализованными проектами?:) Но вы похоже удачно продались, раз кому-то нужны ;) Комплексами не полноценности не страдаю, поэтому мне пофиг у кого чего длинее. Если вы участвовали в реализованых проектах как инженер технарь, за это уважаю и у нас поосто разные взгляды. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: Померемся пис.. реализованными проектами? И как это должно выглядеть? Классическая интерпретация предполагает, что предъявляется перечень публикаций, патентов, премий и наград, причем перечень проверяемый. А всякие утверждения типа " Я реализовал проект для компании ххх на сто тыщ миллионов" не проходят. Реализовал, предъяви публикацию в признанном профессиональном журнале. Если этого нет, нечем мериться. К сожалению, правда, бывает так, что публиковать не хотят по разным соображениям и реализация остается втуне, для узкого круга. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, frol13 сказал: Классическая интерпретация предполагает, что предъявляется перечень публикаций, патентов, премий и наград, причем перечень проверяемый. ты сделал мой пятничный вечер!:)) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 9 июля, 2021 · Жалоба 38 минут назад, MobileOneWiFi сказал: ты сделал мой пятничный вечер!:)) Рад за тебя! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 22 hours ago, kapydan said: дело было в 2010-11 годах. ФЗ О рекламе и тогда уже существовал. 22 hours ago, Тимур said: А ничего, что я участник форума с 2003го года? И делал доклады на всех КРОСах с 2008го ? И что? А если те кто тут еще раньше, начнут инфоциганами становится? По моему тут все однозначно выразили своё мнение по отношению к вашему инфоциганству. 18 hours ago, MobileOneWiFi said: Видишь как можно быстро потерять репутацию, которая нарабатываеца годами :) Ну вам то точно терять особо не чего, мы тут все знаем зачем вы здесь присутствуете. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapydan Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 5 минут назад, SOFTOLAB сказал: 23 часа назад, kapydan сказал: дело было в 2010-11 годах. ФЗ О рекламе и тогда уже существовал. Возможно и так. Но меня тогда подобный метод увеличения продаж сильно напряг, поэтому я ничего никому и не предлагал. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SOFTOLAB Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 16 hours ago, MobileOneWiFi said: Гомо советикус. Это даже смешно слышать от человека, который приносит 0% пользы, а занимается тут (и не только) лишь впариванием своих услуг... 16 hours ago, MobileOneWiFi said: реализованными Может освоенными бюджетами все же? 16 hours ago, nickD said: Если вы участвовали в реализованых проектах как инженер технарь Он продаван, не больше ни меньше, чего то тут там по фразочкам нахватался и всё. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapydan Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 17 часов назад, MobileOneWiFi сказал: Еще раз, о чем идет речь - вы делаете на работе какую-то хрень, вундервафлю и т.д. Вы кажный день ходите на работу, устаете, мучаетесь и т.д. И тут вам предлагают продать ТО, ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ, понимаете? Вы упахиваетесь, ее делаете и тут вдруг вы считаете что продавать то что вы сделали - это ниже вашего достоинства? Что за нах? Пусть другие продают? Некорректное сравнение. Сталкивался с очень крутыми инженерами, которые терпеть не могли что-то продавать. И дело не в подготовке спецификации или рассказе о минусах того или иного продукта - дело в самом впаривании ненужного заказчику г. Можно еще провести параллель с курсами. Как-то раз я был на обучении на одну железку алкатель - там тренер был чисто теоретик, который занимался обучением на курсах, т.е. в реале он железку не гонял. В итоге 3 дня из 5 мы слушали теорию, а 2 - что-то делали не стенде из вендорских лаб. А на другом обучении на eci курс вел чисто практик - он сразу так и сказал, что не было свободных тренеров и его отправили провести курс для партнеров. В итоге, теорию мы почти всю опустили и он рассказывал про свой опыт работы с данной серией оборудования. Так вот, во втором случае мне было интереснее, чем в первом. Так же и продажи - ну неитересно тебе продавать - что тут сделать??? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 4 часа назад, SOFTOLAB сказал: Ну вам то точно терять особо не чего, мы тут все знаем зачем вы здесь присутствуете. 3 часа назад, SOFTOLAB сказал: 4 часа назад, SOFTOLAB сказал: Ну вам то точно терять особо не чего, мы тут все знаем зачем вы здесь присутствуете. лол :) На этом форуме очень мало ЛПР, в оновном инженера, и еще технари с огромным ЧСВ, вроде тебя, что-то продать тут невозможно, хотя и сам НАГ как-то продает ;) Я здесь просто потрепаца, потроллить некоторых персонажей типа тебя и только иногда - провалидировать какие-то идеи среди технарей. 4 часа назад, SOFTOLAB сказал: Это даже смешно слышать от человека, который приносит 0% пользы, а занимается тут (и не только) лишь впариванием своих услуг... опять же лол :) Ну ка расскажи какую пользу ты человечеству приносишь, а то вдруг окажеца что ты только энтропию увеличиваешь :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 30 минут назад, MobileOneWiFi сказал: что-то продать тут невозможно, хотя и сам НАГ как-то продает ;) Просто, они продают нужные многим вещи. Внезапно, да? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Адекватные ЛПРы это или сами технари или всегда со своими инженерами советуются, ибо это IT отрасль, а не адекватов маленькие операторы себе позволить не могут сразу по миру пойдут, а у больших своя альтернативная реальность, вот и получается что вы барыги ни кому не нужны стали, вот и беситесь сдесь на форуме. Продавайте что нибудь реально нужное, я понимаю это трудно, ну у нага вон поучитесь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
RialCom.ru Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, MobileOneWiFi сказал: На этом форуме очень мало ЛПР ой ли Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 5 часов назад, SOFTOLAB сказал: А если те кто тут еще раньше, начнут инфоциганами становится? По моему тут все однозначно выразили своё мнение по отношению к вашему инфоциганству. Во-первых, отучаемся говорить за всех. Во-вторых и в главных инфоцыганство или нет это вопрос определений. Я считаю, что занимаюсь полезной преподавательской деятельностью. У практики продаж огромный опыт проектов по организации продаж в телеком операторах. Есть более успешные, есть менее успешные. Но в целом баланс положительный. Я лично только что закончил марафон по продвижению IPTV. Участники сказали, что им было скорее полезно. Манибек никто не попросил. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 4 часа назад, nickD сказал: Продавайте что нибудь реально нужное, я понимаю это трудно, ну у нага вон поучитесь. лол э... бу циски из штатов таскать предлагаете? Или кетайские роутеры? Это пизнес точно такой же как у ритейлеров бэтовой лепездроники, только для операторов. Конечными бенефициарами таких бизнесов являюца банки, которые еще те барыги, там клейма ставить некуда... И с чего вы взяли что я продаю что-то ненужное? 4 часа назад, nickD сказал: вы барыги ни кому не нужны стали, вот и беситесь сдесь на форуме. Шта? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба М.... А давайте как-то сдержанней. Если тут случайно на форуме не затесался хлебороб или энергетик, то скорее всего, все мы занимаемся какой-нибудь необязательной фигней. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
frol13 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 1 час назад, Тимур сказал: Если тут случайно на форуме не затесался хлебороб или энергетик, то скорее всего, все мы занимаемся какой-нибудь необязательной фигней. Вот это здравая мысль и честная скромная оценка! Можно ещё кого-нибудь присовокупить туда к этому перечню. Врачей, учителей, строителей и т.п. Ну а мы так, обслуживающий персонал.:) А насчёт пользы человечеству - точно неизвестно, в чем она. Но если неизвестно в чем-делай что должно и к чему душа лежит. И как-нибудь наладится. Верующие говорят: «Господь управит.» Посему продолжаю инженерный свой труд, по возможности, научно-исследовательскую деятельность, а также немного преподавательскую деятельность. А Вы - учите продавать, но честно, с умом и охотой.:) А вот того, кто не хочет продавать-заставлять не следует! Цитата Олень подстреленный хрипит,Лань, уцелев, резвится,Тот караулит, этот спит -И так весь мир вертИтся… Шекспир в переложении Козакова. За сим-усе!:) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 11 июля, 2021 · Жалоба Давайте я несколько моментов проговорю на тему продаж технарями. Продажи технарями не имеет никакого отношения к впариванию и навязыванию. Там по большому счету там три основных маневра - вскрытие объективных потребностей (на территории клиента куча вещей более понятны, чем по телефону из офиса) - профессиональная демонстрация возможностей продукта (допустим нормально настроить приставку и показать как все работает) - внятно ответить на вопрос соседей - "что вы тут делаете?" Про деньги технарю вообще совершенно необязательно общаться. Для этого менеджеры есть. Все обучение сводится к тому, чтобы технарь не стеснялся задавать нормальные адекватные ситуации вопросы. С высокой вероятностью из этого выпадает деньга Если мы говорим про интенсив, то это вообще интенсив больше для руководителей провайдеров, а не для технарей. Для технарей там не так много контента. Вообще, тут большая часть сложностей бизнес-процессовых. Как настроить командную работу. Чтобы сигнал не потерялся и чтобы коммерсанты технаря с бонусом не шваркнули. На счет вопроса, заставлять технарей или не заставлять в принудительном режиме. Лично мое мнение такое. В фирме можно ввести квалификацию сотрудников по скиллам. При сдаче квалификации делать окладную надбавку. Один из пунктов квалификации - коммерческие активности. Если сотрудник три месяца подряд приносит больше 5 клиентов, то у него происходит левелап. И он получает больше оклад. Ну и плюс бонусы за привлечение. Я еще рекомендую микропремирование за сигнал с готовностью общаться (за лидген). Причем платить микропремию сразу по факту поступления лида. день в день. В принципе, если выполнять коммуникационные стандарты, то деньга будет выпадать с неплохой вероятностью и матожидание несколько выше 5 привлеченных. 5 это гигиенический минимум, чтобы сотруднки в принципе стандарты по активностями выполняли, а не забивали на них. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...