Novossyol Опубликовано 13 апреля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, axelmib сказал: Я не видел документов, сказать ничего не могу. В связи с чем до вас докапались? РАО обратилось в РКН, а ВОИС в нашу прокуратуру. Щас общался с исполнителем РКН, он сказал что никакой проверки ни плановой ни внеплановой в отношении нас по сути нет, а проводится адм.расследование по жалобе РАО, которое пытается бездоказательно вменить ч.1 ст.7.12 КоАП РФ, якобы в связи с отсутствием договора с ними, однако чьи именно права и каким образом они были нарушены, не указывается. Само по себе отсутствие договора с неким ОКУПом ещё не является свидетельством о нарушении чьих-то прав. РКН запросил доки от РАО и ждёт, но сказали что скорее всего прекратят адм. пр-во (во что конечно я мало верю)... Интересно, а адм.расследование является проверкой и подпадает ли под действие 294-ФЗ "О прекращении всех проверок субъектов МСП до 31.12.2020"? ...Вообще, получается, что данные бизнесу гарантии на практике игнорируются. Законодатель рассчитывал посредством принятия 294-ФЗ оградить от злоупотреблений, однако не думал, что сразу начнут при проверках применять КоАП РФ. Причем не понятно как устанавливают вину юридического лица. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 14 апреля, 2020 · Жалоба 17 часов назад, Novossyol сказал: Интересно, а адм.расследование является проверкой и подпадает ли под действие 294-ФЗ "О прекращении всех проверок субъектов МСП до 31.12.2020"? Административное расследование как и уголовное не является проверкой. Штрафы административные выписывают и уголовников сажают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 14 апреля, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Stefan сказал: Административное расследование как и уголовное не является проверкой. Штрафы административные выписывают и уголовников сажают. То есть никакой защиты нет у субъектов МСП от беспредела чиновников, которые под прикрытием адм.расследования по сути осуществляют проверку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Галушко Дмитрий Опубликовано 14 апреля, 2020 · Жалоба В 13.04.2020 в 08:35, Stefan сказал: Таки это проверки для восстановления приостановленной лицензии, т.е. в интересах оператора не только, также и по исполнению предписания на СОРМ и пр... Если не исполнил- доки на приостановление ранее подавали.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба Скажите как с этим бороться и этому противостоять? Получается ППРФ о прекращении всех проверок в отношении МСП пустое сотрясение воздуха, ширма? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба 4 часа назад, Novossyol сказал: Скажите как с этим бороться и этому противостоять? Бороться не надо, материалы на себя не давайте и всё будет хорошо. "Я - не я, лошадь не моя". Поищите мои сообщения о том, как отвечать на вопросы проверяющих, в частности про ДНС. В общем-то, представитель РКН Вам уже вежливо на это намекнул. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stefan Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба 1 час назад, sdy_moscow сказал: Поищите мои сообщения о том, как отвечать на вопросы проверяющих, в частности про ДНС. Боюсь спросить, а ДНС это что? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Stefan сказал: Боюсь спросить, а ДНС это что? DNS. Была тут месяца 3-4 назад дискуссия вокруг новых требований и последующий спор с vodz.. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба 8 часов назад, sdy_moscow сказал: Бороться не надо, материалы на себя не давайте и всё будет хорошо. "Я - не я, лошадь не моя". Ну копии доков то я им уже отправил по запросу Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 15 апреля, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Novossyol сказал: Ну копии доков то я им уже отправил по запросу Я только "стратегию" предложил. Говорить про "тактику", не видя всех документов и не зная сути дела, не очень правильно. Суть вопроса примерно ясна - "правообладатели". А вот что у них "есть на вас", и в чем Вы успели признаться - это и есть "та тонкая грань". Чем меньше раз Вы признаете, что Вы ее пересекали или даже могли пересечь, тем сложнее Вас "достать". Я Вам предлагаю использовать в этой ситуации "осторожное отрицание" как стратегию самообороны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба Надо ли в административке активно доказывать свою невиновность, или же занять пассивную позицию исходя из того, что доказывать виновность должны госорганы? Как бы не проиграть, заняв пассивную позицию и не выложив свои правовые козыри... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 1 час назад, Novossyol сказал: Надо ли в административке активно доказывать свою невиновность Конечно надо. Только скорее всего уже в суде. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 3 часа назад, Novossyol сказал: Надо ли в административке активно доказывать свою невиновность, или же занять пассивную позицию исходя из того, что доказывать виновность должны госорганы? Как бы не проиграть, заняв пассивную позицию и не выложив свои правовые козыри... В нынешних судах, выиграть дело по административке - это как выиграть в лотерею миллион. Затраты на процесс будут дороже штрафа. Надо стремиться не выиграть, а скостить штраф (переквалифицировать статью) или попытаться отделаться предупреждением. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 48 минут назад, sdy_moscow сказал: Надо стремиться не выиграть, а скостить штраф (переквалифицировать статью) или попытаться отделаться предупреждением. Без активной позиции в суде этого не добиться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 5 часов назад, sdy_moscow сказал: В нынешних судах, выиграть дело по административке - это как выиграть в лотерею миллион. Затраты на процесс будут дороже штрафа. Надо стремиться не выиграть, а скостить штраф (переквалифицировать статью) или попытаться отделаться предупреждением. Хорошо бы прекратить дело по ст.24.5 КоАП РФ что мы и пытались сделать в 2019 г., а так если снова предупреждение, то считай снова "виновен" и преюдиция опять не в нашу пользу, а в будущем мы не сможем этим решением суда поставить "блок-пост" жалобщикам... Да, в прошлом процессе год назад мы отделались предупреждением по моему ход-ву о применении ст.4.1.1 и ст. 3.4 КоАП РФ. Хотя и боролись тоже, выдвигали контраргументы, ссылался на аналогичную судебную практику областных судов другого региона (где все решения отменили и дела прекратили), но... суд нас не услышал. Я прошел все инстанции вплоть до ВС РФ. Тщётно... Нужно уточнить ещё вот какой момент: лицо считается подвергнутым адм. наказанию в течение года. Вопрос: С какого момента начинает течь годичный срок, с момента вступления в законную силу решения суда с вынесением предупреждения? Противная сторона беспрекословно требует (угрожая судебным преследованием) в одностороннем порядке заключить с ней договор, иначе как они считают отсутствие у нас с ними Договора - это нарушение положений Части 4 ГК РФ и привлечение по ч. 1 ст.7.12 КоАП РФ. Однако изучив судебную практику (где противная сторона проиграла иск) в сходных правоотношениях, я письменно ответил противной стороне, что в настоящее время и в нашем случае нет обязанности заключать некий Договор на котором настаивает противная сторона, а есть все правовые основания его вообще НЕ заключать, в силу установленных АС фактов из сферы международного права при рассмотрении дела схожего с нашими по обстоятельствам, чем мы и руководствуемся... Не устраивает наша правовая позиция - велкам в Арбитражный суд. Но ведь и в суд не идут и уже год с нами мусолятся через прокуратуру повторно... Вообще на каком основании прокуратура вмешивается в деловую переписку двух хоз.субъектов, по сути сейчас происходит согласование существенных условий перед заключением/незаключением договора? Ведь прокурору это прямо запрещено: Цитата В соответствии с ч. 1 ст. 26 Федерального закона от 17.01.1992 № 2202-1 «О прокуратуре Российской Федерации», предметом надзора является соблюдение прав и свобод человека и гражданина федеральными министерствами, государственными комитетами, службами и иными федеральными органами исполнительной власти, представительными (законодательными) и исполнительными органами субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления, органами военного управления, органами контроля, их должностными лицами, субъектами осуществления общественного контроля за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания и содействия лицам, находящимся в местах принудительного содержания, а также органами управления и руководителями коммерческих и некоммерческих организаций. Органы прокуратуры не вмешиваются в оперативно-хозяйственную деятельность организаций. Согласно п. 8.4 Приказа Генерального прокурора России от 07.12.2007 № 195 «Об организации прокурорского надзора за исполнением законов, соблюдением прав и свобод человека и гражданина», при осуществлении прокурорского надзора не допускается необоснованное вмешательство в экономическую деятельность предприятий и организаций и вовлечение органов прокуратуры в хозяйственные споры между коммерческими структурами. Куда и кому подавать жалобу на превышение полномочий прокурора и есть ли в этом смысл? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 9 часов назад, Novossyol сказал: Надо ли в административке активно доказывать свою невиновность, или же занять пассивную позицию исходя из того, что доказывать виновность должны госорганы? Как бы не проиграть, заняв пассивную позицию и не выложив свои правовые козыри... По закону (КоАП) именно так. Адм.орган обязан доказывать вину привлекаемого лица. На деле - увы. 2 часа назад, Novossyol сказал: Куда и кому подавать жалобу на превышение полномочий прокурора и есть ли в этом смысл? Вышестоящему прокурору или в суд. Нет такого смысла. Результат очевиден. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 9 минут назад, svcons сказал: По закону (КоАП) именно так. Адм.орган обязан доказывать вину привлекаемого лица. На деле - увы. Это я знаю. Почему и спросил. Судьи в процессах вообще "забили" на процессуальные права лица привлекаемого к адм. ответственности и забыли что такое распределение бремени доказывания, но я им напомню! А ещё скажите если в силу ст.25.8 КоАП РФ Цитата КоАП РФ Статья 25.8. Специалист 1. В качестве специалиста для участия в производстве по делу об административном правонарушении может быть привлечено любое не заинтересованное в исходе дела совершеннолетнее лицо, обладающее познаниями, необходимыми для оказания содействия в обнаружении, закреплении и изъятии доказательств, а также в применении технических средств. В прошлом процессе год назад доказательства были собраны НЕ специалистом, лицом не обладающим спец.познаниями в применении тех.средств, а заинтересованным лицом (пом.прокурора) и оформлены рапортом. Имеют ли они силу и как их исключить из дела, подать ход-во об исключении из материалов дела доказательств, полученных с нарушением закона? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба Доказательства не обязательно собираются не специалистом. То что их собрал адм.орган или прокуратурой не является нарушением и не делает их недопустимыми. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 8 минут назад, svcons сказал: Доказательства не обязательно собираются не специалистом. То что их собрал адм.орган или прокуратурой не является нарушением и не делает их недопустимыми. Статья 25.8 КоАП РФ к каким случаям относится? Вы внимательно читаете? Лица заинтересованные в исходе дела НЕ могут собирать док-ва. Это административка напомню. Или вы считаете что специалист это дополнительное лицо в деле, а не исключительное? Пом. прокурора (на минуточку прямо заинтересованное лицо) использует тех.средства, не имея подтвержденной квалификации, включает радиоприемную аппаратуру, пишет там что-то с эфира и предъявляет всё это в суд с фиксацией рапортом. Хорошо, раз вы проф. юрист изложите ваше видение в тактике и стратегии защиты в моём случае? А по-простому как избавиться от "говна" раз и навсегда? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
svcons Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба Почему Вы прокуратуру считаете заинтересованным лицом? Это орган, составляющий протокол об адм.провонарушении. В протоколе фиксируются фактические данные (доказательства), на основании которых судья выносит решение. 25.8 - о специалистах, которые по необходимости могут привлекаться. А могут и не привлекаться для сбора доказательств. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба Только что, svcons сказал: Почему Вы прокуратуру считаете заинтересованным лицом? Карательный орган. 1 минуту назад, svcons сказал: Это орган, составляющий протокол об адм.провонарушении. На основании чего, только лишь обращения жалобщика? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 18 минут назад, Novossyol сказал: На основании чего, только лишь обращения жалобщика? Да. 28.1 КоАП 1. 3) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Novossyol Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 1 минуту назад, jffulcrum сказал: Да. 28.1 КоАП 1. 3) А доказательства где? этак можно любого закошмарить. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
sdy_moscow Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 34 минуты назад, Novossyol сказал: А доказательства где? этак можно любого закошмарить. Странно, Вы вроде не первый год бизнесом в РФ занимаетесь, а задаетесь такими наивными детскими вопросами. Мне кажется любой успешный бизнес в РФ уже на подсознательном уровне должен быть морально готов к таким сценариям. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 16 апреля, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Novossyol сказал: А доказательства где? этак можно любого закошмарить. Вот прокурор их и ищет, запрашивая у вас документы и прочее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...