[fractal]

1 час назад, rdmitrich сказал:

Чет жесть !! По идее , при таком раскладе у его компании должно быть несколько тыс. абонентов, не могу понять, при таком количестве им не хватает денег на цыску , или Сааб пытается выдать желаемое за действительность ?

да фиг знает, зацикливание просто, ха это время можно было купить 2 asr1002-x, разнести в разные места и переваривать 36гигов спокойно, можно даже те микроты что остались ставить на какие либо узлы агрегации к примеру, со временем их меняя, можно даже снять с asr шейперы и вынести на микроты, но видимо у товарища весь мир в микротиках

 

58 минут назад, Andrei сказал:

Я в феврале 2020 брал за 52Круб вот такой б/у комплект:

Маршрутизатор CISCO ASR 1002 в комплектации:
шасси CISCO ASR 1002,
два блока питания,
модуль ASR 1000-ESP5,
модуль SPA-5X1GE-V2

интересно, сколько у нага стоит asr1002-x, там нет esp? все в rtu + их гарантию NBD

[Andrei]

Для совсем бедных - 12 Мбит, и далее 30,60,80.

[rdmitrich]

2 минуты назад, Andrei сказал:

Для совсем бедных - 12 Мбит, и далее 30,60,80.

Хм... у нас примерно такое же количество абонентов, и гоняется траф вечером до 900 мегабит

[Andrei]

500 активных абонентов, но одновременно они все не работают, в пиках 300-350 одновременных

[NiTr0]

14 часов назад, rdmitrich сказал:

Как вы думаете, почему мегателекомы используют аппаратные решения

1) аппаратные, а не ущербные огороженные софтроутеры с криво перепиленым линуксом под капотом и никакой производительностью

2) из-за SLA, которым у некротиков даже не пахнет, ни за какие деньги - более того даже саппорта нормального нет...

[Saab95]

16 часов назад, rdmitrich сказал:

Именно для этого нужен ЗИП)) 

Купите такую же циску под замену? А если что сгорит как-то разом, и нужно в пределах одних суток срочно найти замену, как быть? Микротик можно в любом магазине купить.

 

16 часов назад, rdmitrich сказал:

Да они сейчас копейки стоят, на ебее еще дешевле

Как бы это все б/у оборудование, при этом тот, кто его купит, с ним и останется на утилизацию, т.к. никому оно уже на последующую продажу не понадобится.

 

16 часов назад, rdmitrich сказал:

Это еще почему ??? У нас с этим нет проблем 

Я не знаю сколько у вас волокон или каналов приходит в центр, но у нас много, и встает проблема куда все эти волокна втыкать - нужно большое количество портов 10Г.

 

16 часов назад, rdmitrich сказал:

Без обид, но вы когда нибудь считали стоимость вашего рабочего времени ? Зачем лишние телодвижения ?  Работа ради работы ?   Нам нет необходимости покупать 9001, ее ресурсы будут незадействованы, ASR1002 вполне подойдет + такой же ЗИП на случай выхода ее из строя

Как раз считали.

Только вы задайте себе вопрос - вот купите циску - сможете ее сами настроить, или держать в штате специалиста, который в этом разбирается? А если сами не знаете, то как поймете что вам все верно настроили?

Стоимость рабочего времени с микротиком дешевле. И вот не поверите наверное, пока сами не столкнетесь - админы по цискам очень амбициозные, всегда сертификатами меряются. Работать с ними сложно.

 

16 часов назад, rdmitrich сказал:

Что значит "центр слива " ???

Это значит точка выхода на внешние сети. Ведь согласитесь, глупо тащить данные абонентов из одной части области в другую, за 100 километров, держа дорогие каналы, т.к. не везде можно проложить свои кабели. А вот держать каналы для резерва - это не дорого. Поэтому данные абонентов в интернет идут через ближайшую точку выхода, которые есть в крупных городах, да и порой в глубинке при подключении к вышкам сотовых операторов, они так же могут давать соединения по BGP.

 

Такая схема позволяет очень легко использовать дешевые решения - например сорм на малые объемы трафика, системы блокировки сайтов. Ведь согласитесь, принимать трафик 10Г проще, чем те же 50Г зеркала, тут уже сложности технического и финансового характеров.

 

6 часов назад, rdmitrich сказал:

Чет жесть !! По идее , при таком раскладе у его компании должно быть несколько тыс. абонентов, не могу понять, при таком количестве им не хватает денег на цыску , или Сааб пытается выдать желаемое за действительность ?

Я же не говорил что у нас 500 абонентов, а далеко за десяток =)

И циска тут никакая не нужна совершенно, и все сети на L3 сделаны. Попробуйте то же самое сделать на циская - увидите как это выгодно по деньгам. Особенно при резервировании ИБП где-то на столбе в герметичном ящике.

 

5 часов назад, Andrei сказал:

Сетка маленькая, активных абонентов до 500, трафика в пределах 300 Мбит.

Вот когда будет хотя бы несколько тысяч абонентов, а трафик перевалит за 2-3г то начнете понимать, что циска это не самое оптимальное решение.

 

2 часа назад, NiTr0 сказал:

1) аппаратные, а не ущербные огороженные софтроутеры с криво перепиленым линуксом под капотом и никакой производительностью

2) из-за SLA, которым у некротиков даже не пахнет, ни за какие деньги - более того даже саппорта нормального нет...

Вот сейчас многие организации и юрики закрылись, трафика нет. И как вы думаете, к кому стали подключаться многие те, кто ранее требовали SLA - правильно к тем, кто продает интернет дешевле.

[rdmitrich]

2 минуты назад, Saab95 сказал:

Купите такую же циску под замену? А если что сгорит как-то разом, и нужно в пределах одних суток срочно найти замену, как быть? Микротик можно в любом магазине купить.

да, еще одну под замену, одна установлена, другая преднастроенная в коробке. Как она может сгореть ? Ее для этого нужно поджигать )))

 

6 минут назад, Saab95 сказал:

Как бы это все б/у оборудование, при этом тот, кто его купит, с ним и останется на утилизацию, т.к. никому оно уже на последующую продажу не понадобится.

Да и фиг с ним, это производственные расходы

 

7 минут назад, Saab95 сказал:

Я не знаю сколько у вас волокон или каналов приходит в центр, но у нас много, и встает проблема куда все эти волокна втыкать - нужно большое количество портов 10Г.

Так вам как раз 9000 серия нужна, там слотов для установки сервисных карт точно хватит

 

9 минут назад, Saab95 сказал:

Только вы задайте себе вопрос - вот купите циску - сможете ее сами настроить, или держать в штате специалиста, который в этом разбирается? А если сами не знаете, то как поймете что вам все верно настроили?

Смогу настроить, типовых конфигов очень много, зачем велосипед изобретать ? Поймем 

очень просто, или работает как надо или нет ))

13 минут назад, Saab95 сказал:

Я же не говорил что у нас 500 абонентов, а далеко за десяток =)

И циска тут никакая не нужна совершенно, и все сети на L3 сделаны. Попробуйте то же самое сделать на циская - увидите как это выгодно по деньгам. Особенно при резервировании ИБП где-то на столбе в герметичном ящике.

У нас PON, нет необходимости вешать ИБП на столбе, в крайнем случае аренда квадратного метра в ближайшем здании

 

20 минут назад, Saab95 сказал:

Вот когда будет хотя бы несколько тысяч абонентов, а трафик перевалит за 2-3г то начнете понимать, что циска это не самое оптимальное решение.

Думаю, тут как раз все наоборот ))

[Andrei]

20 минут назад, Saab95 сказал:

Вот когда будет хотя бы несколько тысяч абонентов, а трафик перевалит за 2-3г то начнете понимать, что циска это не самое оптимальное решение.

Я не дорасту, город не тот. А пока вижу, что чем крупнее оператор, тем меньше у него использование микротиков.

[rdmitrich]

4 минуты назад, Andrei сказал:

Я не дорасту, город не тот. А пока вижу, что чем крупнее оператор, тем меньше у него использование микротиков.

Вы ничего не понимаете, там работают одни глупцы, которые не доросли до Микротиков ))

Если серьезно, МТ - вполне рабочая схема до определенного уровня, мы сейчас уже осознаем, что уперлись в его ограничения

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем rdmitrich

[Saab95]

8 минут назад, rdmitrich сказал:

Если серьезно, МТ - вполне рабочая схема до определенного уровня, мы сейчас уже осознаем, что уперлись в его ограничения

И не только вы. Месяц назад как раз с одним провайдером, у кого тоже карбон 5 решали проблему высокой загрузки. И после того как они убрали все то барахло, которое заливает карбон на микротик, а перешли на правильную схему, как сразу у абонентов все полетело, а нагрузка упала до копеешных 20-30 процентов, вместо 80-100 по вечерам.

[fractal]

2 часа назад, Saab95 сказал:

И не только вы. Месяц назад как раз с одним провайдером, у кого тоже карбон 5 решали проблему высокой загрузки. И после того как они убрали все то барахло, которое заливает карбон на микротик, а перешли на правильную схему, как сразу у абонентов все полетело, а нагрузка упала до копеешных 20-30 процентов, вместо 80-100 по вечерам.

я так понимаю это 20 микротиков?

 

3 часа назад, Saab95 сказал:

Стоимость рабочего времени с микротиком дешевле. И вот не поверите наверное, пока сами не столкнетесь - админы по цискам очень амбициозные, всегда сертификатами меряются. Работать с ними сложно.

 

Вот когда будет хотя бы несколько тысяч абонентов, а трафик перевалит за 2-3г то начнете понимать, что циска это не самое оптимальное решение.

 

Вот сейчас многие организации и юрики закрылись, трафика нет. И как вы думаете, к кому стали подключаться многие те, кто ранее требовали SLA - правильно к тем, кто продает интернет дешевле.

Вы это серьезно, мануалов толковых на циско больше, комьюнити лучше,

2-3 гига? пхах, это только понюхать, это специальные решения где все распределено под каждую задачу, посмотрите хотя бы архитектуру as1000 серии, если надо молотилку трафика с кучей 10G то вам надо брать 3 asr920-ых 2 работают одна в резерв, и чтобы они сдохли, это не знаю что надо сделать  

[rdmitrich]

4 минуты назад, fractal сказал:

я так понимаю это 20 микротиков?

там наверно к ping , минимум 40 мс добавляется, пока пакет пробегает весь этот зоопарк ))

 

[fractal]

1 минуту назад, rdmitrich сказал:

там наверно к ping , минимум 40 мс добавляется, пока пакет пробегает весь этот зоопарк ))

 

и хорошо если это rtt)

[rdmitrich]

8 минут назад, fractal сказал:

я так понимаю это 20 микротиков?

 

Вы это серьезно, мануалов толковых на циско больше, комьюнити лучше,

2-3 гига? пхах, это только понюхать, это специальные решения где все распределено под каждую задачу, посмотрите хотя бы архитектуру as1000 серии, если надо молотилку трафика с кучей 10G то вам надо брать 3 asr920-ых 2 работают одна в резерв, и чтобы они сдохли, это не знаю что надо сделать  

я уже пытался донести, что в отличии от МТ, в цыске, джунипере и прочих редбэках используются asic-чипы, заточенные строго под 1-2 задачи, поэтому и нет проблем с нагрузкой. Учитывая, что это спецчип, его тираж намного меньше , чем универсальные чипы в МТ, отсюда и выше стоимость

[NiTr0]

5 часов назад, Saab95 сказал:

Вот сейчас многие организации и юрики закрылись, трафика нет. И как вы думаете, к кому стали подключаться многие те, кто ранее требовали SLA - правильно к тем, кто продает интернет дешевле.

дадада, переключаются к тому кто интернет им по неделе не может отремонтировать, о гарантированной скорости и, самое главное, стабильном пинге (а не как на ццр, когда пинг скачет от 2-3 до 100-200 мс при средней загрузке недоядер вундервафли всего в 40%) - вообще молчу...

 

1 час назад, rdmitrich сказал:

Учитывая, что это спецчип, его тираж намного меньше , чем универсальные чипы в МТ, отсюда и выше стоимость

нет, стоимость выше не отсюда.

стоимость выше из-за того что enterprise-grade саппорт и SLA включены в стоимость железки. а у некротике ни первым, ни тем более вторым даже не пахнет, максимум - отписка какого-то индуса в стиле "нащяльникэ, все сламалос, чиним, когда починим - не знаем"

[vurd]

2 часа назад, fractal сказал:

я так понимаю это 20 микротиков?

 

Вы это серьезно, мануалов толковых на циско больше, комьюнити лучше,

2-3 гига? пхах, это только понюхать, это специальные решения где все распределено под каждую задачу, посмотрите хотя бы архитектуру as1000 серии, если надо молотилку трафика с кучей 10G то вам надо брать 3 asr920-ых 2 работают одна в резерв, и чтобы они сдохли, это не знаю что надо сделать  

Эмм. Разжуйте как 4+4 порта 10г дают молотилку. И на какой задаче. Это же вроде мелкий роутер для выносов мплс сетей.

[AlKov]

 

11 часов назад, Andrei сказал:

  В 03.04.2020 в 12:05, AlKov сказал:

С NAT и шейпером? И не 5 Gbs в данном случае "страшнЫ", а 5 500 Kpps всяких "мелких пакетов" типа торрентных,

плюс ваши "доп. задачи", которые грузят совсем не хило! 

Вы же не межоператорский трафик собираетесь гонять на этой железке, а самый "грязный" абонентский.

11 часов назад, Andrei сказал:

У меня ASR-1002 как раз с ESP5 стоит как терминирующая абонентов железка. 5 тыс.пакетов - это нагрузка ни о чем для такой железки. У меня мониторится pps, вчера вечером в ЧНН в пике было 22 Kpps и проц выше 15% не грузился. При том, что на этой же ASR еще НАТ и шейпинг.

Извиняюсь, ошибся с pps.. :-( Не 5 Kpps, а 500 Kpps будет при 5 Gbs трафике.

Исправил.

Странно, что никто этого не заметил.  Все так увлеклись микротами, видимо. ;-)

[TriKS]

6 часов назад, Saab95 сказал:

Вот сейчас многие организации и юрики закрылись, трафика нет. И как вы думаете, к кому стали подключаться многие те, кто ранее требовали SLA - правильно к тем, кто продает интернет дешевле.

Пфффф. Так вот оно щито. К нам подключены такие вот провайдеры, что домашникам микротиками разливают. Ситуация как раз наоборот.

А у вас плохенько дела, да?

Изменено 4 апреля, 2020 пользователем TriKS

[Saab95]

3 часа назад, fractal сказал:

я так понимаю это 20 микротиков?

Нет, это один микротик.

 

3 часа назад, fractal сказал:

Вы это серьезно, мануалов толковых на циско больше, комьюнити лучше,

Циска раз в 10 сложнее в настройке, многие вещи меняются от прошивки к прошивке, спросить совета как что-то сделать - а много ли информации есть на просторах интернета? Одни лишь курсы платные и все.

 

3 часа назад, rdmitrich сказал:

там наверно к ping , минимум 40 мс добавляется, пока пакет пробегает весь этот зоопарк ))

Никаких 40мс там не добавляется, обычная задержка через роутер 0-1мс и то во время максимальной загрузки, через 10 роутеров задержка всего лишь 3-5мс набегает. В интернете она все равно больше. И не нужно возиться с L2  до абонентов.

 

3 часа назад, rdmitrich сказал:

я уже пытался донести, что в отличии от МТ, в цыске, джунипере и прочих редбэках используются asic-чипы, заточенные строго под 1-2 задачи, поэтому и нет проблем с нагрузкой. Учитывая, что это спецчип, его тираж намного меньше , чем универсальные чипы в МТ, отсюда и выше стоимость

Ну так странно, если вы знаете что микротик это такая плохая железка, что же она у вас до сих пор работает - замените на циску делов-то и цены доступные, прямо на дом привезут.

 

1 час назад, NiTr0 сказал:

дадада, переключаются к тому кто интернет им по неделе не может отремонтировать, о гарантированной скорости и, самое главное, стабильном пинге (а не как на ццр, когда пинг скачет от 2-3 до 100-200 мс при средней загрузке недоядер вундервафли всего в 40%) - вообще молчу...

Что вы тут за глупости пишите, никаких 100-200 мс даже при 100 процентной загрузке процессора не будет, про типовую я уже писал выше.

 

1 час назад, NiTr0 сказал:

тоимость выше из-за того что enterprise-grade саппорт и SLA включены в стоимость железки. а у некротике ни первым, ни тем более вторым даже не пахнет, максимум - отписка какого-то индуса в стиле "нащяльникэ, все сламалос, чиним, когда починим - не знаем"

А на б/у циски саппорт и SLA так же доступны?

 

7 минут назад, TriKS сказал:

Пфффф. Так вот оно щито. К нам подключены такие вот провайдеры, что домашникам микротиками разливают. Ситуация как раз наоборот.

А у вас плохенько дела, да?

К нам за последнюю неделю человек 300 подключилось.

[VolanD666]

Коллеги, в профиле можно добавлять пользователей в игнор и не слушать весь этот бред...

[rdmitrich]

50 минут назад, VolanD666 сказал:

Коллеги, в профиле можно добавлять пользователей в игнор и не слушать весь этот бред...

Уже начинаю смотреть на этот вариант достаточно серьезно....

[kapydan]

1 час назад, Saab95 сказал:

Циска раз в 10 сложнее в настройке, многие вещи меняются от прошивки к прошивке, спросить совета как что-то сделать - а много ли информации есть на просторах интернета? Одни лишь курсы платные и все.

Да ну... Вот как раз по циске и есть полным-полно ресурсов, тот же community.cisco.com, и от прошивки к прошивке многие вещи не меняются (тут скорее всего, путаница с ios/ios-xe/ios-xr).

Ну про платные курсы - поищи в инете, полным полно cbt nuggets, ine и тд и тп

[NiTr0]

1 час назад, Saab95 сказал:

Что вы тут за глупости пишите, никаких 100-200 мс даже при 100 процентной загрузке процессора не будет, про типовую я уже писал выше.

бугагашки, расскажите это тем кто CCR в живую не видел))) а при 100% загрузке он просто тупо окукливается и уходит в себя))) да, самое смешное - что в 100% загрузку его может свалить элементарный торч например. даже при наличии фильтров по ip, да. и при этом 72-ядерная вундервафля с запущенным торчем с трудом пережевывает гигабит.

1 час назад, Saab95 сказал:

А на б/у циски саппорт и SLA так же доступны?

б/у циски таки дешевле некротиков. при том что жуют в разы больше трафика, и не превращаются в тыкву на смешных 2000 пппое туннелей)))

[NiTr0]

да, вот только что эксперимента ради пускал mtr через одну доставшуюся по наследству 72-ядерную вундервафлю на 8.8.8.8
 

 Host                                                                                                                                                                                              Loss%   Snt   Last   Avg  Best  Wrst StDev
 1. 192.168.200.1                                                                                                                                                                                   0.0%   862    0.5   1.1   0.2  63.3   4.2
 2. х.х.х.х                                                                                                                                                                                         0.2%   862    4.5   8.0   3.6 113.4   9.7

...

 9. dns.google                                                                                                                                                                                      0.2%   861   27.4  26.7  24.0 124.2   4.1

при том что она и на 50% не загружена. думаю, результат говорит сам за себя)))

[Saab95]

13 часов назад, kapydan сказал:

Да ну... Вот как раз по циске и есть полным-полно ресурсов, тот же community.cisco.com, и от прошивки к прошивке многие вещи не меняются (тут скорее всего, путаница с ios/ios-xe/ios-xr).

Ну про платные курсы - поищи в инете, полным полно cbt nuggets, ine и тд и тп

Про микротик тоже полно всего в интернете - толку-то.

Только те, кто с микротиком не работал, что-то забывают самое главное - что тот, кто с циской не работал, он тоже ее по мануалам настроит так, что она через одно место работать станет.

 

13 часов назад, NiTr0 сказал:

б/у циски таки дешевле некротиков. при том что жуют в разы больше трафика, и не превращаются в тыкву на смешных 2000 пппое туннелей)))

То-то же повально их никто не использует.

И давайте не забывать, что многие никогда не покупают б/у. И при сравнении цен тогда и сравнивайте б/у микротик и б/у циску, тут уже циска опять проигрывает.