alibek Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба Да, только в другую сторону. Скорее среди пользователей данного форума доля десктопов будет выше, потому что многое удобнее делать на десктопе. А среди обычных пользователей доля десктопов может оказаться еще ниже. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 1 час назад, Ivan_83 сказал: У лопатофона многократно больше шансов увидеть и 4к и 8к просто потому что нет инфраструктурных ограничений. Шансов больше, только потребности меньше. На 6 дюймов и fhd-то ещё более чем норм. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 47 минут назад, alibek сказал: Скорее среди пользователей данного форума доля десктопов будет выше, потому что многое удобнее делать на десктопе. А среди обычных пользователей доля десктопов может оказаться еще ниже. Проблема только в том, что является "обычный пользователь", тут по регионам и возрастам большие разбеги, и "обычный пользователь" получается на уровне "обычный размер одежды". Я лично вижу что сфера образования всеми силами толкает именно за комп/ноут, прямо со школы и это мировая тенденция, потому что все креаторы контента - они без компа/ноута почти не могут, трудно это, не важно что надо, начиная с документика/презентахи и заканчивая всякими художествами и видосиками (молчу про программы). Вполне логично что если ты не креэйтор, а каконить там водитель/медик/сварщик/продавец в маке то тебе достаточно устройства уровня мобилы/планшета, чисто для потребления. И да, не весь контент можно потребить с мобилы, всякие игры это либо консоль либо комп/ноут. Отдельно есть те у кого комп только по работе и дома он только спит, есть и моется, как один из участников треда. При этом говорить что количество компов/ноутов снижается - я не чес говоря не понимаю за счёт чего это может быть разве что демографические провалы, насчёт доли пк/ноутов на общем фоне - в принципе понятно, что после получения образования у некоторых потребность кончается до конца жизни, и таких понятно всегда будет больше чем тех кто ещё учится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 4 часа назад, alibek сказал: А затем бабушки с семечками вымерли, как в фигуральном смысле, так и в буквальном. Это ложная аналогия, потому что мобильный доступ и проводной - разные продукты. У меня сейчас безлимит от Теле2 и Билайна. Торренты - сразу мимо. Пинг - под 30 мс, так что игрушки тоже мимо. Скорость - не больше 20 Мб/с, а то и ниже. Сейчас вот 10 Мб/с и всё. И это не только у меня, средняя скорость доступа мобильного интернета в России - 20 Мбит/с, при рекламных 150. Что-то выше FullHD - и тоже мимо. Будешь нагружать сеть - обрежут скорость до мегабита. Стоит это 700 рублей на одну сим-карту. Семья из трёх человек будет платить уже 2100 рублей и это если у них по одному девайсу. Это дороже, чем гигабит+ТВ у проводных. Кабель же - это гарантированная сотка без ограничений, хоть терабайтами выкачивай. Можно и больше взять, вплоть до гигабита. И подключить к кабелю можно любое количество устройств, а не платить за каждое. Так что не нужно рассказывать сказок - тут люди как бы в теме собрались, видят, кто подключается, а кто отключается. Никаких тенденций перехода на сотовиков не вижу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 28 минут назад, Syzygy сказал: Это ложная аналогия Это говорилось не про ШПД/4G, а про десктоп/смартфон. Я вижу вокруг, что много людей, которые раньше покупали десктопы или ноутбуки для серфинга/одноклассников/ютуба, сейчас обходятся смартфонами или планшетами. И раньше бы обходились, но раньше смартфонов/планшетов (приемлемой стоимости и приемлемых характеристик), просто не было, вот они и покупали десктопы. И таких людей много, я думаю, что их больше, чем тех, кому десктоп необходим. Поэтому уже только из-за них доля десктопов (а следом и их абсолютное количество) будет сокращаться. Для этих пользователей единственное преимущество десктопа это большая диагональ монитора, но большая диагональ значима только для игр и кино, а там есть игровые приставки и смарт-телевизоры (и хромкасты). Серфинг и онлайн-сервисы во многих случаях хорошо адаптируются к диагонали 5-6 дюймов, даже такие требовательные к размерам, как карты и навигация. А еще это значит, что массовость десктопов уменьшается, а массовость смартфонов вырастает, поэтому контент и сервисы все больше и больше будут адаптировать на мобильные устройства (а то и ориентировать на мобильные устройства, как Инстаграм) — и это еще больше будет смещать баланс в сторону смартфонов. 40 минут назад, Syzygy сказал: Никаких тенденций перехода на сотовиков не вижу. Я говорю про тенденцию, что десктоп не нужен. И я эту тенденцию вижу. Лет 10 назад у нас где-то половина абонентов подключались без роутера, включали кабель прямо в ПК. Ну и половина подключали роутер. При этом десктоп или ноутбук был у подавляющего большинства, процентов 90, не меньше. Сейчас абонентов без роутера фактически нет, их доли процента. А среди подключающихся абонентов более половины вообще не имеют дома десктопа или ноутбука. И даже среди тех абонентов, у которых был ПК раньше, он часто стоит выключенным и используется время от времени (текст набрать или что-нибудь скачать), то есть выполнить какую-то определенную задачу, а вот постоянно используется именно смартфон. Если вдруг у тысячи абонентов внезапно сломается десктоп, то значительная часть абонентов особого дискомфорта от этого не заметит (ну кроме разве что студентов или школьников, у которых на десктопе учебные работы). А вот если у них же сломается смартфон, дискомфорт будет серьезный. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 2 часа назад, Syzygy сказал: Торренты - сразу мимо. Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже. Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п. 2 часа назад, Syzygy сказал: Пинг - под 30 мс, так что игрушки тоже мимо У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая 2 часа назад, Syzygy сказал: Сейчас вот 10 Мб/с и всё. Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. Если она еще есть. 2 часа назад, Syzygy сказал: Стоит это 700 рублей на одну сим-карту. Семья из трёх человек будет платить уже 2100 рублей и это если у них по одному девайсу. Есть семейные тарифы. Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств, только на роутер лимит будет 30 Гб. Вынимаю из ящика листовки "Чмобит" и "Терминатор.нет" - тарифы от 850 предлагаются в моем доме сейчас. Даже мой архивный краснояйцевый подорожал под 700. Задумываюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 3 часа назад, jffulcrum сказал: Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств Ссылку. 3 часа назад, jffulcrum сказал: КТВ отдельно стоит дороже Враньё. МГТС: 200 Мбит/с + 138 каналов - 650 рублей в месяц. Если брать отдельно ТВ, то 250 в месяц. 3 часа назад, jffulcrum сказал: Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. 4K? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 6 минут назад, Syzygy сказал: Ссылку. https://spb.beeline.ru/customers/products/mobile/tariffs/details/blizkie-lydi-4/ 10 минут назад, Syzygy сказал: Если брать отдельно ТВ, то 250 в месяц. Аренда приставки еще прибавляется, если только ТВ. Плюс из HD в базе только первый мультиплекс будет, значит еще какой-нибудь пакет. 11 минут назад, Syzygy сказал: 4K? Контент и устройство. Нет, видосики "Вези меня, мразь" с ютупа в 4К я смотреть точно не буду. Остальное пока как с геймингом: ниша. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 5 марта, 2020 · Жалоба 5 часов назад, alibek сказал: Я вижу вокруг, что много людей, которые раньше покупали десктопы или ноутбуки для серфинга/одноклассников/ютуба, сейчас обходятся смартфонами или планшетами. И раньше бы обходились, но раньше смартфонов/планшетов (приемлемой стоимости и приемлемых характеристик), просто не было, вот они и покупали десктопы. И таких людей много, я думаю, что их больше, чем тех, кому десктоп необходим. Так и я таких полно знаю, но чото компы как продавались так и продаются, хотя планшетам уже скоро 10 лет будет, вот только ноутам малость поплохело и на этом всё. 5 часов назад, alibek сказал: Поэтому уже только из-за них доля десктопов (а следом и их абсолютное количество) будет сокращаться. Ты забываешь про огромные ниши корпоратов. И тут даже те у кого дома только толчок и холодильник с кроватью - они же работают где то днём, и многие нынче в офисе, а там без компа разве что полы мыть теперь. 5 часов назад, alibek сказал: А еще это значит, что массовость десктопов уменьшается, а массовость смартфонов вырастает, поэтому контент и сервисы все больше и больше будут адаптировать на мобильные устройства (а то и ориентировать на мобильные устройства, как Инстаграм) — и это еще больше будет смещать баланс в сторону смартфонов. Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп. Я за 10 лет могут вспомнить только уход самсунга с ниши ноутбуков, ну и там какие то evga, biostar - невнятные производители у нас то появляются то исчезают. 5 часов назад, alibek сказал: Лет 10 назад у нас где-то половина абонентов подключались без роутера, включали кабель прямо в ПК. Ну и половина подключали роутер. При этом десктоп или ноутбук был у подавляющего большинства, процентов 90, не меньше. 10 лет назад роутеры были или дорогими или полным говном которое глючило и резало скорость, а часто и тем и другим одновременно, притом что дома часто был только комп или только ноут - смысла в них особо не было, пустая трата денег. 3 часа назад, jffulcrum сказал: Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже. На иви выбор никакой помнится был, винк даже и не видел, а кабель/спутнег - там обычно смотреть нечего, по крайней мере ради пары каналов иногда включаемых оно смысла не имеет совсем, особенно когда у тебя телек 4к а там даже не 1080p а ещё более ущербное 578p. 3 часа назад, jffulcrum сказал: Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п. 578p с монозвуком - смотри сам, а я хочу 4к и долбиатмос. 3 часа назад, jffulcrum сказал: У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая У меня вон подрастающий геймер в пони играет через браузер, планшет это тянет весьма уныло. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 6 часов назад, Ivan_83 сказал: Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп У нас примерно так и есть. Раньше был десяток крупных магазинов и множество мелких, где можно было купить или в крайнем случае заказать почти что угодно. Сейчас их осталось только три, причем один из них это М.Видео (и большого выбора в нем нет), а второй работает почти исключительно на заказ; магазин прежнего уровня остался только один, DNS. Ну и относительная цена выросла. Даже если собирать из комплектующих, стоимость получается заметно ощутимее, чем раньше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 6 марта, 2020 (изменено) · Жалоба 11 часов назад, jffulcrum сказал: 10 часов назад, jffulcrum сказал: Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже. Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п. У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. Если она еще есть. Есть семейные тарифы. Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств, только на роутер лимит будет 30 Гб. Вынимаю из ящика листовки "Чмобит" и "Терминатор.нет" - тарифы от 850 предлагаются в моем доме сейчас. Даже мой архивный краснояйцевый подорожал под 700. Задумываюсь. Да вас послушать хомячку не провинциалу и 10МБит много. Попробуйте порежьте им скорость до 10 и посмотрим скоко у вас абонентов останется. Среднему абоненту для комфортной жизни нужно 50-100МБит/c на семью и даже этого 4G обеспечить массово не может при заявленный 150МБит/c. Не сможет и 5G в спальных районах ибо сеть золотая получиться если вообще получиться. (Вы думаете зачем Фемтосоты появились). Тут дело, в массовости в час пик. Мы уже слышали маркетинговый вой про то как WIMAX убьёт ШПД, 4G убьёт ШПД, теперь 5G убьёт ШПД и земля натолкнется на собственную ось. Изменено 6 марта, 2020 пользователем Стич Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба Десктопы уже вымерли))) Люди по работе бывают ноутбуки покупают. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 13 часов назад, jffulcrum сказал: Аренда приставки еще прибавляется Это уже с арендой. Чистое ТВ можно взять за 170 рублей в месяц. 13 часов назад, jffulcrum сказал: https://spb.beeline.ru/customers/products/mobile/tariffs/details/blizkie-lydi-4/ Только вы забыли указать, что за каждый номер придётся доплачивать по 200 рублей, да и тариф только-только появился. А ещё это "Билайн", качество у которого, мягко говоря, не очень. 13 часов назад, jffulcrum сказал: Нет, видосики "Вези меня, мразь" с ютупа в 4К я смотреть точно не буду. Не надо проецировать свои привычки на других людей. Точно также, как люди начали смотреть FullHD 60 fps, точно также будут смотреть и 4K, от которого сотовая сеть ложится с гарантией. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 11 часов назад, Ivan_83 сказал: за 10 лет могут вспомнить только уход самсунга с ниши ноутбуков Ушли также такие гиганты как Sony и Toshiba, не заметили? 11 часов назад, Ivan_83 сказал: Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп. Только по Питеру: - Практически умер Ulmart, оставшиеся точки продают что угодно. Межде прочим, там упор был на продажи через инет и дисконт. - Умерли местные сети Кей и Компьютерный мир, специализировавшиеся на компьютерной технике (Кей вообще с 92 года работал). Часть магазинов открылось уже как DNS, со всей бытовухой, часть закрылась насовсем. Каждая сеть была на магазинов по 100, если что, с присутствием в других губерниях. - Ушли из Питера Вист и Никс. Также есть забавный опыт из Эстонии в прошлом году - купить компьютер в сборе с заказной конфигурацией. Только на второй день нашли какой-то закуток в Кристине, где нас поняли. Или заказывай по частям с инета, или покупай один из унылых ноутов среди телевизоров и стиралок. 13 минут назад, Syzygy сказал: Только вы забыли указать, что за каждый номер придётся доплачивать по 200 рублей 200 рублей за оба, и она учтена в цифре 1100. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
UglyAdmin Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 3 минуты назад, jffulcrum сказал: Также есть забавный опыт из Эстонии в прошлом году - купить компьютер в сборе с заказной конфигурацией. Только на второй день нашли какой-то закуток в Кристине, где нас поняли. Или заказывай по частям с инета, или покупай один из унылых ноутов среди телевизоров и стиралок. Кастом - он и есть кастом, торговым сетям неинтересен, массовому покупателю тоже. Массовый покупатель не хочет в этом разбираться... Вот оно и продаётся такое унылое, на котором кино посмотреть можно, вконтактик тоже, офис как-то шевелится, а больше ничего и не надо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 2 часа назад, nphs сказал: Десктопы уже вымерли))) 5,34 млн. продано в 2019 году. Поменьше, чем в 2018, но не намного. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба @Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 43 минуты назад, jffulcrum сказал: @Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась. Точнее и не скажешь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nemo_lynx Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба В 05.03.2020 в 10:18, alibek сказал: Не "сидят", а "сидели". ПК постепенно устаревают, захламляются, начинают медленно работать или ловят троянов. А потом пользователь думает — зачем мне ПК, который 15 минут загружается, если я с телефона могу выложить пост в Одноклассниках или Инстаграм (или посмотреть видеоролик) прямо сейчас и без лишних телодвижений? Все время повторяется одно и то же. mp3, библиотеки, фильмы, торренты — каждый раз есть группа, которая заявляет «уже N лет слышим прогнозы, что X помрет, а оно живее всех живых». Но оно и в самом деле помирает. Просто это становится заметным только через некоторое время. У вас в семье есть дети-школьники? Вы представляете себе что такое сдать в школу реферат (это такой текст с картинками листов на несколько), имея только телефон или планшет? Не надо всех под одну хипстерскую гребёнку. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба Конечно. И этот дурдом, что все нужно набирать и распечатывать, тоже знаком. (кроме того, письмо развивает моторику и мозги, поэтому в школах рефераты от руки вполне можно было и оставить) Только вы не понимаете. Пользователи десктопов — это не те, кто им пользуются по необходимости, служебной или какой другой. Про офисные десктопы я вообще не говорю, там это рабочий инструмент и ему еще долго не будет альтернативы. Пользователи десктопов это те, кто ими пользуется на досуге (потому что самый массовый абонент большинства операторов — это все же ФЛ, а не ЮЛ или ИП). Именно они и формируют тренды и статистику. P.S. Кстати, и сейчас вполне можно обойтись без ПК при подготовке печатной продукции. Google Docs вполне заменяет Word, внешнюю клавиатуру сейчас не проблема подключить к смартфону или планшету, а печатать можно на работе или в каком-нибудь ближайшем сервисе печати, которых постепенно становится больше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 1 час назад, alibek сказал: Именно они и формируют тренды и статистику. Про статистику вам уже говорили - оттока проводных пользователей нет. Это - реальность. А ваши выводы - влажные фантазии сотовиков, базирующиеся на размышлениях "я так вижу". 1 час назад, alibek сказал: внешнюю клавиатуру сейчас не проблема подключить к смартфону или планшету Тяжёлый случай... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба Сейчас в строительном магазине заметил, что кредитную карту совесть, договор менеджер оформляет стоя через телефон. Так понял, в последующем договор вылезет через принтер. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nphs Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 51 минуту назад, Syzygy сказал: Про статистику вам уже говорили - оттока проводных пользователей нет. Это - реальность. А ваши выводы - влажные фантазии сотовиков, базирующиеся на размышлениях "я так вижу". Тяжёлый случай... У меня статистика обратная Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Syzygy Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 1 час назад, nphs сказал: У меня статистика обратная Ну так поделитесь, только по всей России, а не по провайдеру, который загибается. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 6 марта, 2020 · Жалоба 3 часа назад, jffulcrum сказал: @Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась. глупо отрицать физические законы, и технические проблемы. Их маркетинговым хайпом не решишь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...