[alibek]

Да, только в другую сторону.

Скорее среди пользователей данного форума доля десктопов будет выше, потому что многое удобнее делать на десктопе.

А среди обычных пользователей доля десктопов может оказаться еще ниже.

[jffulcrum]

1 час назад, Ivan_83 сказал:

У лопатофона многократно больше шансов увидеть и 4к и 8к просто потому что нет инфраструктурных ограничений.

 

Шансов больше, только потребности меньше. На 6 дюймов и fhd-то ещё более чем норм.

[Ivan_83]

47 минут назад, alibek сказал:

Скорее среди пользователей данного форума доля десктопов будет выше, потому что многое удобнее делать на десктопе.

А среди обычных пользователей доля десктопов может оказаться еще ниже.

Проблема только в том, что является "обычный пользователь", тут по регионам и возрастам большие разбеги, и "обычный пользователь" получается на уровне "обычный размер одежды".

 

Я лично вижу что сфера образования всеми силами толкает именно за комп/ноут, прямо со школы и это мировая тенденция, потому что все креаторы контента - они без компа/ноута почти не могут, трудно это, не важно что надо, начиная с документика/презентахи и заканчивая всякими художествами и видосиками (молчу про программы).

 

Вполне логично что если ты не креэйтор, а каконить там водитель/медик/сварщик/продавец в маке то тебе достаточно устройства уровня мобилы/планшета, чисто для потребления.

И да, не весь контент можно потребить с мобилы, всякие игры это либо консоль либо комп/ноут.

Отдельно есть те у кого комп только по работе и дома он только спит, есть и моется, как один из участников треда.

 

При этом говорить что количество компов/ноутов снижается - я не чес говоря не понимаю за счёт чего это может быть разве что демографические провалы, насчёт доли пк/ноутов на общем фоне - в принципе понятно, что после получения образования у некоторых потребность кончается до конца жизни, и таких понятно всегда будет больше чем тех кто ещё учится.

[Syzygy]

4 часа назад, alibek сказал:

А затем бабушки с семечками вымерли, как в фигуральном смысле, так и в буквальном.

Это ложная аналогия, потому что мобильный доступ и проводной - разные продукты. У меня сейчас безлимит от Теле2 и Билайна. Торренты - сразу мимо. Пинг - под 30 мс, так что игрушки тоже мимо. Скорость - не больше 20 Мб/с, а то и ниже. Сейчас вот 10 Мб/с и всё. И это не только у меня, средняя скорость доступа мобильного интернета в России - 20 Мбит/с, при рекламных 150. Что-то выше FullHD - и тоже мимо. Будешь нагружать сеть - обрежут скорость до мегабита. Стоит это 700 рублей на одну сим-карту. Семья из трёх человек будет платить уже 2100 рублей и это если у них по одному девайсу. Это дороже, чем гигабит+ТВ у проводных.

 

Кабель же - это гарантированная сотка без ограничений, хоть терабайтами выкачивай. Можно и больше взять, вплоть до гигабита. И подключить к кабелю можно любое количество устройств, а не платить за каждое. Так что не нужно рассказывать сказок - тут люди как бы в теме собрались, видят, кто подключается, а кто отключается. Никаких тенденций перехода на сотовиков не вижу.

[alibek]

28 минут назад, Syzygy сказал:

Это ложная аналогия

Это говорилось не про ШПД/4G, а про десктоп/смартфон.

Я вижу вокруг, что много людей, которые раньше покупали десктопы или ноутбуки для серфинга/одноклассников/ютуба, сейчас обходятся смартфонами или планшетами. И раньше бы обходились, но раньше смартфонов/планшетов (приемлемой стоимости и приемлемых характеристик), просто не было, вот они и покупали десктопы. И таких людей много, я думаю, что их больше, чем тех, кому десктоп необходим.

Поэтому уже только из-за них доля десктопов (а следом и их абсолютное количество) будет сокращаться. Для этих пользователей единственное преимущество десктопа это большая диагональ монитора, но большая диагональ значима только для игр и кино, а там есть игровые приставки и смарт-телевизоры (и хромкасты). Серфинг и онлайн-сервисы во многих случаях хорошо адаптируются к диагонали 5-6 дюймов, даже такие требовательные к размерам, как карты и навигация.

А еще это значит, что массовость десктопов уменьшается, а массовость смартфонов вырастает, поэтому контент и сервисы все больше и больше будут адаптировать на мобильные устройства (а то и ориентировать на мобильные устройства, как Инстаграм) — и это еще больше будет смещать баланс в сторону смартфонов.

 

40 минут назад, Syzygy сказал:

Никаких тенденций перехода на сотовиков не вижу.

Я говорю про тенденцию, что десктоп не нужен. И я эту тенденцию вижу.

Лет 10 назад у нас где-то половина абонентов подключались без роутера, включали кабель прямо в ПК. Ну и половина подключали роутер. При этом десктоп или ноутбук был у подавляющего большинства, процентов 90, не меньше.

Сейчас абонентов без роутера фактически нет, их доли процента. А среди подключающихся абонентов более половины вообще не имеют дома десктопа или ноутбука.

И даже среди тех абонентов, у которых был ПК раньше, он часто стоит выключенным и используется время от времени (текст набрать или что-нибудь скачать), то есть выполнить какую-то определенную задачу, а вот постоянно используется именно смартфон.

Если вдруг у тысячи абонентов внезапно сломается десктоп, то значительная часть абонентов особого дискомфорта от этого не заметит (ну кроме разве что студентов или школьников, у которых на десктопе учебные работы). А вот если у них же сломается смартфон, дискомфорт будет серьезный.

[jffulcrum]

2 часа назад, Syzygy сказал:

Торренты - сразу мимо.

Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже. Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п.

 

2 часа назад, Syzygy сказал:

Пинг - под 30 мс, так что игрушки тоже мимо

У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая

 

2 часа назад, Syzygy сказал:

Сейчас вот 10 Мб/с и всё.

Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. Если она еще есть. 

 

2 часа назад, Syzygy сказал:

Стоит это 700 рублей на одну сим-карту. Семья из трёх человек будет платить уже 2100 рублей и это если у них по одному девайсу.

Есть семейные тарифы. Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств, только на роутер лимит будет 30 Гб. Вынимаю из ящика листовки "Чмобит" и "Терминатор.нет" - тарифы от 850 предлагаются в моем доме сейчас. Даже мой архивный краснояйцевый подорожал под 700. Задумываюсь.

[Syzygy]

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств

Ссылку.

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

КТВ отдельно стоит дороже

Враньё. МГТС: 200 Мбит/с + 138 каналов - 650 рублей в месяц. Если брать отдельно ТВ, то 250 в месяц.

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. 

4K?

[jffulcrum]

6 минут назад, Syzygy сказал:

Ссылку.

https://spb.beeline.ru/customers/products/mobile/tariffs/details/blizkie-lydi-4/

 

10 минут назад, Syzygy сказал:

Если брать отдельно ТВ, то 250 в месяц.

Аренда приставки еще прибавляется, если только ТВ. Плюс из HD в базе только первый мультиплекс будет, значит еще какой-нибудь пакет.

 

11 минут назад, Syzygy сказал:

4K?

Контент и устройство. Нет, видосики "Вези меня, мразь" с ютупа в 4К я смотреть точно не буду. Остальное пока как с геймингом: ниша.

[Ivan_83]

5 часов назад, alibek сказал:

Я вижу вокруг, что много людей, которые раньше покупали десктопы или ноутбуки для серфинга/одноклассников/ютуба, сейчас обходятся смартфонами или планшетами. И раньше бы обходились, но раньше смартфонов/планшетов (приемлемой стоимости и приемлемых характеристик), просто не было, вот они и покупали десктопы. И таких людей много, я думаю, что их больше, чем тех, кому десктоп необходим.

Так и я таких полно знаю, но чото компы как продавались так и продаются, хотя планшетам уже скоро 10 лет будет, вот только ноутам малость поплохело и на этом всё.

 

5 часов назад, alibek сказал:

Поэтому уже только из-за них доля десктопов (а следом и их абсолютное количество) будет сокращаться.

Ты забываешь про огромные ниши корпоратов.

И тут даже те у кого дома только толчок и холодильник с кроватью - они же работают где то днём, и многие нынче в офисе, а там без компа разве что полы мыть теперь.

 

5 часов назад, alibek сказал:

А еще это значит, что массовость десктопов уменьшается, а массовость смартфонов вырастает, поэтому контент и сервисы все больше и больше будут адаптировать на мобильные устройства (а то и ориентировать на мобильные устройства, как Инстаграм) — и это еще больше будет смещать баланс в сторону смартфонов.

Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп.

Я за 10 лет могут вспомнить только уход самсунга с ниши ноутбуков, ну и там какие то evga, biostar - невнятные производители у нас то появляются то исчезают.

 

5 часов назад, alibek сказал:

Лет 10 назад у нас где-то половина абонентов подключались без роутера, включали кабель прямо в ПК. Ну и половина подключали роутер. При этом десктоп или ноутбук был у подавляющего большинства, процентов 90, не меньше.

10 лет назад роутеры были или дорогими или полным говном которое глючило и резало скорость, а часто и тем и другим одновременно, притом что дома часто был только комп или только ноут - смысла в них особо не было, пустая трата денег.

 

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже.

На иви выбор никакой помнится был, винк даже и не видел, а кабель/спутнег - там обычно смотреть нечего, по крайней мере ради пары каналов иногда включаемых оно смысла не имеет совсем, особенно когда у тебя телек 4к а там даже не 1080p а ещё более ущербное 578p.

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п.

578p с монозвуком - смотри сам, а я хочу 4к и долбиатмос.

 

3 часа назад, jffulcrum сказал:

У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая

У меня вон подрастающий геймер в пони играет через браузер, планшет это тянет весьма уныло.

[alibek]

6 часов назад, Ivan_83 сказал:

Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп

У нас примерно так и есть.

Раньше был десяток крупных магазинов и множество мелких, где можно было купить или в крайнем случае заказать почти что угодно.

Сейчас их осталось только три, причем один из них это М.Видео (и большого выбора в нем нет), а второй работает почти исключительно на заказ; магазин прежнего уровня остался только один, DNS.

Ну и относительная цена выросла. Даже если собирать из комплектующих, стоимость получается заметно ощутимее, чем раньше.

[Стич]

 

 

 

 

11 часов назад, jffulcrum сказал:

10 часов назад, jffulcrum сказал:

Удел провинции и гиков. Ivi или Wink - 400 руб, КТВ отдельно стоит дороже. Втентакль и мэйл.сру все еще завалены контентом на халяву без половой *** с рейтингом, шейпингом, обходом блокировок и DPi и т.п.

 

У геймеров десктоп и ШПД, без вопросов. Сколько их? BTW, средний возраст игроков в "Контру" уже за 20, с другими играми картина похожая

 

Кроме вышеперечисленного, боль разве что при обновлении винды. Если она еще есть. 

 

Есть семейные тарифы. Пчелайн 1100 за три номера с безлимитом с устройств, только на роутер лимит будет 30 Гб. Вынимаю из ящика листовки "Чмобит" и "Терминатор.нет" - тарифы от 850 предлагаются в моем доме сейчас. Даже мой архивный краснояйцевый подорожал под 700. Задумываюсь.

Да вас послушать хомячку не провинциалу и 10МБит много. Попробуйте порежьте им скорость до 10 и посмотрим скоко у вас абонентов останется.

Среднему абоненту для комфортной жизни нужно 50-100МБит/c на семью и даже этого 4G обеспечить массово не может при заявленный 150МБит/c.

Не сможет и 5G в спальных районах ибо сеть золотая получиться если вообще получиться. (Вы думаете зачем Фемтосоты появились). Тут дело, в массовости в час пик.

Мы уже слышали маркетинговый вой про то как WIMAX убьёт ШПД, 4G убьёт ШПД, теперь 5G убьёт ШПД и земля натолкнется на собственную ось.

Изменено 6 марта, 2020 пользователем Стич

[nphs]

Десктопы уже вымерли))) Люди по работе бывают ноутбуки покупают.

[Syzygy]

13 часов назад, jffulcrum сказал:

Аренда приставки еще прибавляется

Это уже с арендой. Чистое ТВ можно взять за 170 рублей в месяц.

 

13 часов назад, jffulcrum сказал:

https://spb.beeline.ru/customers/products/mobile/tariffs/details/blizkie-lydi-4/

Только вы забыли указать, что за каждый номер придётся доплачивать по 200 рублей, да и тариф только-только появился. А ещё это "Билайн", качество у которого, мягко говоря, не очень.

 

13 часов назад, jffulcrum сказал:

Нет, видосики "Вези меня, мразь" с ютупа в 4К я смотреть точно не буду.

Не надо проецировать свои привычки на других людей. Точно также, как люди начали смотреть FullHD 60 fps, точно также будут смотреть и 4K, от которого сотовая сеть ложится с гарантией.

[jffulcrum]

11 часов назад, Ivan_83 сказал:

за 10 лет могут вспомнить только уход самсунга с ниши ноутбуков

Ушли также такие гиганты как Sony и Toshiba, не заметили?

 

11 часов назад, Ivan_83 сказал:

Если бы это было так то компьютерные магазины массово бы закрывались, ассортимент падал и тп.

Только по Питеру:

- Практически умер Ulmart, оставшиеся точки продают что угодно. Межде прочим, там упор был на продажи через инет и дисконт.

- Умерли местные сети Кей и Компьютерный мир, специализировавшиеся на компьютерной технике (Кей вообще с 92 года работал). Часть магазинов открылось уже как DNS, со всей бытовухой, часть закрылась насовсем. Каждая сеть была на  магазинов по 100, если что, с присутствием в других губерниях.

- Ушли из Питера Вист и Никс.

 

Также есть забавный опыт из Эстонии в прошлом году - купить компьютер в сборе с заказной конфигурацией. Только на второй день нашли какой-то закуток в Кристине, где нас поняли. Или заказывай по частям с инета, или покупай один из унылых ноутов среди телевизоров и стиралок.

 

13 минут назад, Syzygy сказал:

Только вы забыли указать, что за каждый номер придётся доплачивать по 200 рублей

200 рублей за оба, и она учтена в цифре 1100.

 

 

 

 

[UglyAdmin]

3 минуты назад, jffulcrum сказал:

Также есть забавный опыт из Эстонии в прошлом году - купить компьютер в сборе с заказной конфигурацией. Только на второй день нашли какой-то закуток в Кристине, где нас поняли. Или заказывай по частям с инета, или покупай один из унылых ноутов среди телевизоров и стиралок.

Кастом - он и есть кастом, торговым сетям неинтересен, массовому покупателю тоже. Массовый покупатель не хочет в этом разбираться...

Вот оно и продаётся такое унылое, на котором кино посмотреть можно, вконтактик тоже, офис как-то шевелится, а больше ничего и не надо.

[Syzygy]

2 часа назад, nphs сказал:

Десктопы уже вымерли)))

5,34 млн. продано в 2019 году. Поменьше, чем в 2018, но не намного.

[jffulcrum]

@Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась.

[nphs]

43 минуты назад, jffulcrum сказал:

@Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась.

Точнее и не скажешь

[nemo_lynx]

В 05.03.2020 в 10:18, alibek сказал:

Не "сидят", а "сидели".

ПК постепенно устаревают, захламляются, начинают медленно работать или ловят троянов.

А потом пользователь думает — зачем мне ПК, который 15 минут загружается, если я с телефона могу выложить пост в Одноклассниках или Инстаграм (или посмотреть видеоролик) прямо сейчас и без лишних телодвижений?

 

Все время повторяется одно и то же.

mp3, библиотеки, фильмы, торренты — каждый раз есть группа, которая заявляет «уже N лет слышим прогнозы, что X помрет, а оно живее всех живых».

Но оно и в самом деле помирает. Просто это становится заметным только через некоторое время.

У вас в семье есть дети-школьники? Вы представляете себе что такое сдать в школу реферат (это такой текст с картинками листов на несколько), имея только телефон или планшет?

Не надо всех под одну хипстерскую гребёнку.

[alibek]

Конечно. И этот дурдом, что все нужно набирать и распечатывать, тоже знаком.

(кроме того, письмо развивает моторику и мозги, поэтому в школах рефераты от руки вполне можно было и оставить)

Только вы не понимаете.

Пользователи десктопов — это не те, кто им пользуются по необходимости, служебной или какой другой. Про офисные десктопы я вообще не говорю, там это рабочий инструмент и ему еще долго не будет альтернативы.

Пользователи десктопов это те, кто ими пользуется на досуге (потому что самый массовый абонент большинства операторов — это все же ФЛ, а не ЮЛ или ИП). Именно они и формируют тренды и статистику.

 

P.S. Кстати, и сейчас вполне можно обойтись без ПК при подготовке печатной продукции. Google Docs вполне заменяет Word, внешнюю клавиатуру сейчас не проблема подключить к смартфону или планшету, а печатать можно на работе или в каком-нибудь ближайшем сервисе печати, которых постепенно становится больше.

[Syzygy]

1 час назад, alibek сказал:

Именно они и формируют тренды и статистику.

Про статистику вам уже говорили - оттока проводных пользователей нет. Это - реальность. А ваши выводы - влажные фантазии сотовиков, базирующиеся на размышлениях "я так вижу".

1 час назад, alibek сказал:

внешнюю клавиатуру сейчас не проблема подключить к смартфону или планшету

 

 

Тяжёлый случай...

[nphs]

Сейчас в строительном магазине заметил, что кредитную карту совесть, договор менеджер оформляет стоя через телефон. Так понял, в последующем договор вылезет через принтер.

[nphs]

51 минуту назад, Syzygy сказал:

Про статистику вам уже говорили - оттока проводных пользователей нет. Это - реальность. А ваши выводы - влажные фантазии сотовиков, базирующиеся на размышлениях "я так вижу".

 

Тяжёлый случай...

У меня статистика обратная

[Syzygy]

1 час назад, nphs сказал:

У меня статистика обратная

Ну так поделитесь, только по всей России, а не по провайдеру, который загибается.

[nickD]

3 часа назад, jffulcrum сказал:

@Стич Немедленной смерти ШПД не произойдет. Но тенденции отрицать глупо - это как телефонисты в 90-е "куда они от нас денутся, мы тут уже ADSL выкатываем" или продаваны машинок "Агрегаторы и каршеринг - херня, что они сделают с гордостью автовладельца, на чужой одни лохи кататься будут". А когда тенденции очевидны, из провайдеров фиксы откачают и ту жалкую финансовую кровь, что еще осталась.

глупо отрицать физические законы, и технические проблемы.

Их маркетинговым хайпом не решишь.