[RialCom.ru]

хитачи и тошибы 3,5" в корпусах супермикро 24 шт, 2 блока питания их родные

в жестких рамных стойках один над другим 10-12 серверов

с хорошими кондиционерами и бесперебойным питанием

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 20:31, RialCom.ru сказал:

РИТЭГ

Это всё "золотые" решения, проще мощности найти, у нас с особо с этим проблем нет. Ну и с такими мощностями (на единицу площади) нужно другое кондиционирование, питание и т.п.- потребуется фактически создание нового узла связи (новое помещение).

 

В любом случае, ценник на железо,  сумма платежей на содержание, среднегодовой рост трафика - приводят в перспективе в уныние и понимание, что вся эта затея с Яровой как была утопией, так ей и остается. Кстати, ответственные люди на местах это понимают....

 

В 13.11.2022 в 22:22, st_re сказал:

а вы уверены что там будут писать последовательно ? Скорости большие, писать на 1 диск не успеет, надо мазать по дискам. При желании можно размазать очень сильно. так что писаться будет на все постоянно по малу.  особенно через год- другой оно может еще и фрагментироваться, т.к. трафик не равномерен во времени.

Ну т.к. срок хранения 1 месяц, значит и писать в каждый сектор будут раз в месяц! Очевидно, Ватсон!

[RialCom.ru]

естественно при термоэлектрический это шутка

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 22:29, RialCom.ru сказал:

естественно при термоэлектрический это шутка

Да я как на сумму и состав железа в очередном ком. предложении смотрю по Яровой, то уже и РИТЭГ кажется не таким уж невероятным решением.

[st_re]

В 13.11.2022 в 22:31, sdy_moscow сказал:

Да я как на сумму и состав железа в очередном ком. предложении смотрю по Яровой, то уже и РИТЭГ кажется не таким уж невероятным решением.

а, кстати, "в юнитах" это сколько ? А то выше по тексту еще требовалось и защита доступа и видео наблюдение... на сколько стоек загончик то ?

 

В 13.11.2022 в 22:27, sdy_moscow сказал:

Ну т.к. срок хранения 1 месяц, значит и писать в каждый сектор будут раз в месяц! Очевидно, Ватсон!

зависит от способа хранения.. Сами данные да, будут лежать месяц (в перспективе, кстати, 6), но есть ещё индексы (а судя по той спецификации, что была несколько лет назад, искать надо быстро, тоесть будут индексы.) их тоже надо писать и изменять и перпеписывать, и временами переиндексить.. ну и привет черепице, данные вы можете не менять, но если не угадать с размером "черепички" то у контроллера диска может оказаться своё мнение.. но это если разрабы не придумали отдельные меньшие диски под индексы, конечно.

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 22:42, st_re сказал:

а, кстати, "в юнитах" это сколько ? А тот выше по тексту еще требовалось и защита доступа и видео наблюдение... на сколько стоек загончик то ?

Ну в одну стойку СОРМ-3 + Яровая в нашем случае видимо влезает (чисто железо), но заявленные 10 КВт потребляемой мощности создают кучу других проблем.

Это же всё еще надо ИБП обеспечить и кондиционированием! В комнату квадратов в 12 наверно удастся запихать. И выйдет, что итоговая мощность в пике на эту комнатку (после того как свет отключат и включат) подвалит к 20КВт, я думаю.  Короче ОНО в текущую серверную со своими 10КВт НУ НИКАК НЕ ВЛЕЗЕТ!!.

 

А если учесть, что всё это, всего лишь из-за 4*10Гб порта подгруженных только в час пик на 70%.... Я не понимаю, как все эти "полёты на Солнце", можно представить в рабочем виде в масштабе страны.  Если у вас например пара 48 портовых 10 Гб железок в работе? К этим 4-м юнитам в стойке, что, надо ДЦ с электростанцией на 1 МВт рядом построить за пару миллиардов рублей (и это без учета кап строительства!!!) ? Идиотизм какой-то.

 

А защита доступа, камеры, и канал до пульта - для нас это не проблема, это - фигня по сравнению с выше сказанным.

[st_re]

В 13.11.2022 в 22:57, sdy_moscow сказал:

А защита доступа, камеры, и канал до пульта - для нас это не проблема, это - фигня по сравнению с выше сказанным.

ну фигня - не фигня, а в существующие стойки, или рядом поставить еще одну не выйдет, надо еще периметр.. а это кроме питания, охлаждения итд, еще и место вокруг. не везде этого места есть в избытке..

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 23:02, st_re сказал:

ну фигня - не фигня, а в существующие стойки, или рядом поставить еще одну не выйдет, надо еще периметр.. а это кроме питания, охлаждения итд, еще и место вокруг. не везде этого места есть в избытке..

Проще отдельную комнату завести. Если конечно всё это где-то в арендованном ДЦ ставить (на IX) - то тут вообще утопия сплошная.

[st_re]

В 13.11.2022 в 23:04, sdy_moscow сказал:

Проще отдельную комнату завести. Если конечно где-то в арендованном ДЦ ставить (на IX) - то тут вообще утопия сплошная.

Ага, наши тут сняли офис.. а 100кг на квадрат... опа, стойку поставить нельзя, она в полном составе прилетит на 1 этаж. зато суко, красивый офис. Ой как не везде можно "вдруг" найти х2 площадей с х3 питанием...

[jffulcrum]

В 13.11.2022 в 21:26, RialCom.ru сказал:

у меня есть несколько сот дисков 2тб sas такого возраста в работе около этого срока

У меня тоже есть полки рабочие с дисками, наработавшими по 80+ тысяч часов, но есть нюансы: а) у примерно 40% наработка меньше, т.к. были замены б) у вторых 40% есть те или иные ошибки в SMART. Кстати, из систем видеонаблюдения таких долгожителей почти нет, а нагрузка у нас предполагается похожей. Ну и опять таки, это диски 2010-14 годов, плотности выросли, качество похеровело, часть навыков производства вообще утрачена, в связи с переходом HDD в ценовой маргинес и дальнейшей олигополизации отрасли.

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 23:09, st_re сказал:

Ага, наши тут сняли офис.. а 100кг на квадрат... опа, стойку поставить нельзя, она в полном составе прилетит на 1 этаж. зато суко, красивый офис. Ой как не везде можно "вдруг" найти х2 площадей с х3 питанием...

Для нас это решаемо, да и можно всё раскидать по стойкам. Но ценник и мощности делают весь это цирк притчей про ишака. В общем, думаю СОРМ-3 может мы еще и осилим. А потом, если что, надо будет из команды космонавтов валить, ибо "Ну их нах, этих ДБ, с этими полетами к Солнцу по ночам!"

[st_re]

вот как раз 2т САС под бакапы с заполняемостью процентов 70, хранением месяц, не совсем конечно яровая, запись в основном ночью, но тоже 100% данных перетирается раз в месяц

 

32:0 - Online - HGST    HUS724020ALS640 
32:1 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:2 - Online - HGST    HUS724020ALS640 
32:3 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:4 - Online - HGST    HUS724020ALS640 
32:5 - Online - HGST    HUS724020ALS640 
32:6 - Online - HGST    HUS726020AL5214 
32:7 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:8 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:9 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:10 - Online - SEAGATE ST32000444SS    
32:11 - Online - SEAGATE ST32000444SS    

 

Сегейты родные, хитачи замены. полке и дискам 12+ лет. смарт пишет

  number of hours powered up = 9608,43
это уже второй круг

ну и да, диски не свежи..

Elements in grown defect list: 37

 

на новых дисках уже тоже есть и 20к и 50к часов

[sdy_moscow]

@st_re @jffulcrum Да какая разница, сколько там диски прослужат.

Глядя как это всё работает: главное - чтобы "клиент" заплатил, один раз с горем пополам сдал, а потом можно отключать! Объективно, как оно работает - всем по...! Бабки попилены, бумаги подписаны.

[jffulcrum]

В 13.11.2022 в 23:32, sdy_moscow сказал:

Глядя как это всё работает: главное - чтобы "клиент" заплатил, один раз с горем пополам сдал, а потом можно отключать! Объективно, как оно работает - всем по...! Бабки попилены, бумаги подписаны.

Потому что там еще не поняли, что все хотелки мирного времени кончились. С одной стороны, столько железа в стране тупо не будет, ситуацию с отечественным производство по соседству обсуждаем. С другой стороны, возникнет (уже возникла, думаю) острая необходимость в сплошном, непрерывном анализе и быстром реагировании - посконный Patriotic Act, не будет тут писать про его причины... И тогда это показушное хранение станет нафиг не нужно, будет задача: быстро, всеохватно, дешево, и будут другие решения. 

[sdy_moscow]

В 13.11.2022 в 23:46, jffulcrum сказал:

Потому что там еще не поняли, что все хотелки мирного времени кончились. С одной стороны, столько железа в стране тупо не будет, ситуацию с отечественным производство по соседству обсуждаем. С другой стороны, возникнет (уже возникла, думаю) острая необходимость в сплошном, непрерывном анализе и быстром реагировании - посконный Patriotic Act, не будет тут писать про его причины... И тогда это показушное хранение станет нафиг не нужно, будет задача: быстро, всеохватно, дешево, и будут другие решения. 

Еще понять бы, где оно и кто оно, это ТАМ (где не поняли)??? Что-то я думаю, что ТАМ-ТАМ наш вопрос вообще по ... .

Мне лично больше интересно: принято ли ТАМ уже окончательное решение на уничтожение малых и средних операторов связи (про микро я не говорю - они не интересны), или пока еще сомневаются, и интересен ли этот момент ТАМ-ТАМу (хотя-бы на уровне: вы ТАМ сами разберитесь)?

[QWE]

В 13.11.2022 в 22:27, sdy_moscow сказал:

В любом случае, ценник на железо,  сумма платежей на содержание, среднегодовой рост трафика - приводят в перспективе в уныние и понимание, что вся эта затея с Яровой как была утопией, так ей и остается. Кстати, ответственные люди на местах это понимают....

Кто эти ответственные люди?  на каких местах?

[sdy_moscow]

В 19.11.2022 в 13:50, QWE сказал:

Кто эти ответственные люди?  на каких местах?

Ключи от квартиры, где деньги лежат, тоже выдавать? Общайтесь с людьми и будет Вам щасие!

[YuryD]

 Кстати о КБ, и прочем - мне сдается что там все как на ленте кольцевой - просто перезаписывается, с метками времени. Т.о. Позиционироваться там нафиг не надо, пили себе запись и всё. Кто видел/работал с ленточные накопители. Разбор данных с ленты - та еще работа, но умеющаяся в СССР, но не в онлайне... Отсего накопители не способные быстро и многократно перезаписываться, и перечитываться пока в китае не сделали...

[QWE]

Где можно почитать какой именно трафик пишется на СХД.  не весь же подряд тупо пишется?

ролики с ютуба, тикток, шифрованный и т.д. какой смысл писать?

Смысл вообще писать входящий к клиенту трафик, достаточно  только исходящий расшифрованный.

С зарубежных хостингов хер кто ключи для расшифровки даст, зарубежный трафик тоже какой смысл писать?

Нафиг вообще что то писать с ресурса если он не хороший, проще его заблокировать?

 

 

[alibek]

В 20.11.2022 в 18:05, QWE сказал:

какой смысл писать?

(утрирую)

То есть придет к вам товарищ майор, спросит, а почему они в СОРМ не видят активности террориста, который видеоинструкцию смотрел.

А вы ему — мы тут с Петровичем подумали и решили, что какой смысл все писать/зеркалировать?

 

Если в НПА не будет явных указаний, что именно писать не нужно, значит нужно писать все.

[Urs_ak]

Вендоры хитрые, я спросил у одного - вы исключаете из записи "трафик утверждённых аудиовизуальных сервисов ?" (ссылка)

Мне сказали: нет "да, конечно, но это делается с пульта, поэтому вы должны утвердить с вашим куратором конкретный список сервисов (ip видимо),  которые будут фильтроваться и вот тогда.."

[Стич]

В 20.11.2022 в 19:19, alibek сказал:

То есть придет к вам товарищ майор, спросит, а почему они в СОРМ не видят активности террориста, который видеоинструкцию смотрел.

А вы ему — мы тут с Петровичем подумали и решили, что какой смысл все писать/зеркалировать?

Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют это мы

придумали хранить одну и ту же копию ролика из youtube у каждого провайдера много раз и не смотреть её не разу.

Edited November 21, 2022 by Стич

[Умник]

В 21.11.2022 в 08:17, Стич сказал:

хранить одну и ту же копию ролика из youtube у каждого провайдера

Зашифрованную копию ролика. Не имея ключей.

 

... и даже не зная где в этом зашифрованном трафике какие ролики.

[alibek]

Зачем вы тгавите?

 

Я думаю, что многие из ответственных лиц и так прекрасно понимают бессмысленность хранения подобного трафика.

Но деньги то чужие.

А ответственность за исключение трафика из наблюдения придется брать на себя.

[QWE]

Допустим есть куча NETFLOW данных.

Есть инструментарий для анализа сколько в трафике шифрованного и не с RU нета?  YOUTUBE к примеру это же не RU net?