EMCEE SOBAKA Опубликовано 15 января, 2019 · Жалоба Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Очень прошу грамотных советов, ответить по-сути можно 2-3 предложениями, не ругайте (см З.Ы.) Есть ситуация: Есть домик. От слаботочного щита в доме (в нём есть выделенный, мощный БП 12 вольт для камеры и всё прочее оборудование, не имеющее отношения к проблеме), а на крыльцо(тёплое, без нужды ставить супер-арктик-камеры) выведено два FTP cat 5E кабеля, первый - для работы Ip камеры, второй, изначально, заложен для альтернативного провайдера(сейчас уже неактуально), длина кабеля от щитка до камеры - около 6-7 метров, кабель экранирован(FTP). Вводные условия: Работа камеры 24/7, домашнее условие безотказности (чтоб не полыхнуло:) Планировалось: По одному кабелю FTP cat 5e обменивать камеру с роутером(в слабщитке) и питать по POE(колхозом, через адаптеры с алика) камеру, второй кабель - резервный - для альтпровайдера или черт его знает зачем:) (не лишний, а запасной(с.) Проблема: Подать питание на камеру т.к. она хочет 2А 12 вольт, а колхоз-POE по смежному кабелю гарантирует всего 0,5 А 12 вольт Задачи: Как правильно реализовать? Должно работать 24/7. Можно ли запитать камеру от БП в слаботочном щитке, выделив для питания альтернативную витуху полностью(она ныне свободна:), если да, то как лучше подключить(использовать 2 жилы, 4 жилы, 8 жил??? может, есть какие-то наработки). Роутеры уже стоят, продвинутые POE решения прошу не предлагать(только аргументированно). З.Ы. Приношу извинения, если тема поднималась, найти не смог (гуглояндекс говорит - купи, купи, купи, все поставим, или про POE, ни слова про подачу питания 12 вольт просто по витухе) З.Ы.Ы. Заранее всех благодарю! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Adim Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 2 пары для питания камеры и две пары для передачи данных это нормально, по такому же принципу работает POE Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
KonBez Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба @EMCEE SOBAKA Что у вас там за зверь-камера, которая жрёт 2 А? Модель? Проблема в том, что часто по POE у камеры потребление меньше, чем по обычному питанию. Запитать камеру лучше по 2 парам лишней витухи, можно и по существующей линии. У вас БП с аккумуляторами? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба ПОЕ при 12 вольт именно так и гарантирует, но лишь по причине потерь на контактах. Если провода смотать без разъемов, максимальный ток повысится. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 10 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал: Подать питание на камеру т.к. она хочет 2А 12 вольт, а колхоз-POE по смежному кабелю гарантирует всего 0,5 А 12 вольт А что за камера такая что больше 20 ватт жрет? Но расстояние у тебя небольшое, 6-7 метров, значит общее сопротивление провода будет примерно 1 Ом, в PoE используются 2 пары, включенные паралельно, значи сопротивление проводов питания будет около 0,5 Ом, при токе 2 А падение напряжения будет 1В. Как правило не смертельно. Другое дело что коннекторы 8P8C не очень для такого тока приспособлены. Впрочем, я думаю что реальное потребление камеры должно быть меньше, если конечно это не PTZ Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Totoshka Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 3 часа назад, Shurhenchik сказал: коннекторы 8P8C не очень для такого тока приспособлены Соглашусь. Когда мне нужно было питание на камеры без PoE я колхозил с изолентой примерно так: зеленая и оранжевая пара - 10/100 ethernet; коричневая пара целиком шла на +12В; синяя пара целиком шла на -12В. Всё что было на 12 вольт соединялось с клеммами без помощи RJ-45 коннекторов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blacklotus Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 14 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал: Вводные условия: Работа камеры 24/7, домашнее условие безотказности (чтоб не полыхнуло:) Планировалось: По одному кабелю FTP cat 5e обменивать камеру с роутером(в слабщитке) и питать по POE(колхозом, через адаптеры с алика) камеру, второй кабель - резервный - для альтпровайдера или черт его знает зачем:) (не лишний, а запасной(с.) 1) Нестандартизированное (Passive) PoE в сочетании с колхозом может приводить к грустным последствиям. Особенно в купе с колхозом и алиэкспрессом. Купите 802.3af/at инжектор, поместите в свой слаботочный считок и радуйтесь. 2) Зачем вам FTP витуха? Тем более в доме, если я все верно понял? Что с фольгой делать знаете? При неправильном использовании сделаете только хуже. 3) Далеко не все поворотные камеры даже жрут 2А. Перепроверьте этот параметр как заметили коллеги выше. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stepan Alekseev Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 15 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал: продвинутые POE решения прошу не предлагать(только аргументированно). Я так понял, камера не имеет поддержки POE и вы поэтому решили использовать адаптеры? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EMCEE SOBAKA Опубликовано 16 января, 2019 · Жалоба 9 часов назад, Adim сказал: 2 пары для питания камеры и две пары для передачи данных это нормально, по такому же принципу работает POE В спецификации написано "DC12V/2A". Вероятно, это пиковая вероятная нагрузка. Поддержки POE в камере нету (родной в смысле, как писал в первом топике, планировал колхозить через PO адаптеры с алика) Я услышал, что отдать отдельную витуху для питания - это норм, так и поступлю, всем спасибо за советы, особенно за аргументированные)) 1 час назад, Blacklotus сказал: 1) Нестандартизированное (Passive) PoE в сочетании с колхозом может приводить к грустным последствиям. Особенно в купе с колхозом и алиэкспрессом. Купите 802.3af/at инжектор, поместите в свой слаботочный считок и радуйтесь. 2) Зачем вам FTP витуха? Тем более в доме, если я все верно понял? Что с фольгой делать знаете? При неправильном использовании сделаете только хуже. 3) Далеко не все поворотные камеры даже жрут 2А. Перепроверьте этот параметр как заметили коллеги выше. Если по второму пункту в 2 словах скажете, буду благодарен. Насколько я знаю, экран - он и в Африке экран, повышает ЭМ устойчивость. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 17 января, 2019 · Жалоба Экран надо на заземление подключать через винтовую клемму. Помогает снимать наводки в грозу с кабеля. Актуально, когда штук 16 и более камер сводятся в одно место длинными кабелями. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blacklotus Опубликовано 18 января, 2019 · Жалоба В 16.01.2019 в 19:28, EMCEE SOBAKA сказал: В спецификации написано "DC12V/2A". Вероятно, это пиковая вероятная нагрузка. Поддержки POE в камере нету (родной в смысле, как писал в первом топике, планировал колхозить через PO адаптеры с алика) Я услышал, что отдать отдельную витуху для питания - это норм, так и поступлю, всем спасибо за советы, особенно за аргументированные)) Если по второму пункту в 2 словах скажете, буду благодарен. Насколько я знаю, экран - он и в Африке экран, повышает ЭМ устойчивость. Название камеры скиньте, проще будет :) Если не скомпенсируете правильно воздействие экрана, то у вас и наводки будут и сигнальный шум. Неправильное заземление, неправильное соединительное оборудование и/или неправильное его использование, повреждения оплетки - полезному сигналу будет хуже, чем при использовании обычной UTP. Да и заземлять нужно на двух концах линии. ИМХО непрофессионалам всё экранированное (FTP/STP и родственное им) противопоказано. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 18 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, Blacklotus сказал: Если не скомпенсируете правильно воздействие экрана, то у вас и наводки будут и сигнальный шум. Ой, да там кабеля-то 7 метров Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EMCEE SOBAKA Опубликовано 21 января, 2019 · Жалоба Т.е. я пускаю 12 вольт по парам (например): + по оранх/белооранж, - по син/белсин и все будет хорошо? Неважно, что сами 2 витухи лежат в одной гофре, старательно(вероятно:) перекручены между собой? @Shurhenchik По факту, только одна камера в этой подсети коммутации/питания, значит можно не париться насчет @Blacklotus Неужели параметра из спецификации недостаточно? Всем спасибо за отзывчивость! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Blacklotus Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба В 18.01.2019 в 17:12, Shurhenchik сказал: Ой, да там кабеля-то 7 метров Тем более, верно ) 8 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал: @Blacklotus Неужели параметра из спецификации недостаточно? Достаточно. Но есть сомнения в искренности вендора 8 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал: Т.е. я пускаю 12 вольт по парам (например): + по оранх/белооранж, - по син/белсин и все будет хорошо? Неважно, что сами 2 витухи лежат в одной гофре, старательно(вероятно:) перекручены между собой? Если мне не изменяет память, то надо синюю/белосинюю и коричневую/белокоричневую пары использовать, т.к. на оранжевых сигнал при обжимке по T568B Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 10 минут назад, Blacklotus сказал: Если мне не изменяет память, то надо синюю/белосинюю и коричневую/белокоричневую пары использовать, т.к. на оранжевых сигнал при обжимке по T568B Ага. Ни к чему изобретать велосипед, надо брать стандарт. В данном случае Passive PoE по первой колонке делать и не заморачиваться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALL__ Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба В 16.01.2019 в 03:13, EMCEE SOBAKA сказал: длина кабеля от щитка до камеры - около 6-7 метров, кабель экранирован(FTP). блин, базар развели на пустом месте, кинуть нормальный кабель на 7 метров стоит меньше ста рублей!!! в МСК на кофе по утрам тратят в 3 раза больше Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Shurhenchik Опубликовано 28 января, 2019 · Жалоба А чем уже кинутый кабель ненормален? Да и по поводу кинуть 7 метров за 100 рублей... бывает когда кинуть 1 метр и за 10 тысяч не выгодно Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
EMCEE SOBAKA Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба @ALL__ Ну какбы витуха(еще и 2 шт.) уложена в гофру и старательно спрятана в штукатурке. Зачем колхозить доп провод?? Невнимательно читаете старттопик. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
straus Опубликовано 29 января, 2019 · Жалоба Для 12-вольтового питания падение на кабеле не должно быть более 1 вольта. Берёшь сопротивление провода (сумму по + и -), множишь на ток и получаешь искомое. И сразу видно, можно или нельзя. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stepan Alekseev Опубликовано 2 февраля, 2019 · Жалоба В 29.01.2019 в 17:36, straus сказал: Берёшь сопротивление провода Знать бы его еще, не факт что там медь Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALL__ Опубликовано 4 февраля, 2019 · Жалоба В 29.01.2019 в 13:29, EMCEE SOBAKA сказал: @ALL__ Зачем колхозить доп провод?? Невнимательно читаете старттопик. перечитал внимательно. нигде не увидел что спрятано/замазано. по теме: две свободные пары в витухе без проблем питанием обеспечивают на расстояние до 25 метров (дальше не колхозю) естественно при условии что камера не больше полампера кушает. иначе греется/плавится и пр. бяка. берём пару за жилу и радуемся жизни Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...