[EMCEE SOBAKA]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане! Очень прошу грамотных советов, ответить по-сути можно 2-3 предложениями, не ругайте (см З.Ы.)

 

Есть ситуация:

Есть домик. От слаботочного щита в доме (в нём есть выделенный, мощный БП 12 вольт для камеры и всё прочее оборудование, не имеющее отношения к проблеме), а на крыльцо(тёплое, без нужды ставить супер-арктик-камеры) выведено два FTP cat 5E кабеля, первый - для работы Ip камеры, второй, изначально, заложен для альтернативного провайдера(сейчас уже неактуально),

длина кабеля от щитка до камеры - около 6-7 метров, кабель экранирован(FTP). 

 

Вводные условия:

Работа камеры 24/7, домашнее условие безотказности (чтоб не полыхнуло:)

 

Планировалось: 

По одному кабелю FTP cat 5e обменивать камеру с роутером(в слабщитке) и питать по POE(колхозом, через адаптеры с алика) камеру, второй кабель - резервный - для альтпровайдера или черт его знает зачем:) (не лишний, а запасной(с.)

 

Проблема:

Подать питание на камеру т.к. она хочет 2А 12 вольт, а колхоз-POE по смежному кабелю гарантирует всего 0,5 А 12 вольт

 

Задачи:

Как правильно реализовать? Должно работать 24/7. Можно ли запитать камеру от БП в слаботочном щитке, выделив для питания альтернативную витуху полностью(она ныне свободна:), если да, то как лучше подключить(использовать 2 жилы, 4 жилы, 8 жил??? может, есть какие-то наработки).

Роутеры уже стоят, продвинутые POE решения прошу не предлагать(только аргументированно).

 

З.Ы.

Приношу извинения, если тема поднималась, найти не смог (гуглояндекс говорит - купи, купи, купи, все поставим, или про POE, ни слова про подачу питания 12 вольт просто по витухе)

 

З.Ы.Ы.

Заранее всех благодарю!

[Adim]

2 пары для питания камеры и две пары для передачи данных это нормально, по такому же принципу работает POE

[KonBez]

@EMCEE SOBAKA Что у вас там за зверь-камера, которая жрёт 2 А? Модель? Проблема в том, что часто по POE у камеры потребление меньше, чем по обычному питанию.

Запитать камеру лучше по 2 парам лишней витухи, можно и по существующей линии. У вас БП с аккумуляторами?

[Saab95]

ПОЕ при 12 вольт именно так и гарантирует, но лишь по причине потерь на контактах. Если провода смотать без разъемов, максимальный ток повысится.

[Shurhenchik]

10 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал:

Подать питание на камеру т.к. она хочет 2А 12 вольт, а колхоз-POE по смежному кабелю гарантирует всего 0,5 А 12 вольт

А что за камера такая что больше 20 ватт жрет? 

Но расстояние у тебя небольшое, 6-7 метров, значит общее сопротивление провода будет примерно 1 Ом, в PoE используются 2 пары, включенные паралельно, значи сопротивление проводов  питания будет около 0,5 Ом, при токе 2 А падение напряжения будет 1В.

Как правило не смертельно. Другое дело что коннекторы 8P8C не очень для такого тока приспособлены. Впрочем, я думаю что реальное потребление камеры должно быть меньше, если конечно это не PTZ

[Totoshka]

3 часа назад, Shurhenchik сказал:

коннекторы 8P8C не очень для такого тока приспособлены

Соглашусь.

Когда мне нужно было питание на камеры без PoE я колхозил с изолентой примерно так: зеленая и оранжевая пара - 10/100 ethernet; коричневая пара целиком шла на +12В; синяя пара целиком шла на -12В. Всё что было на 12 вольт соединялось с клеммами без помощи RJ-45 коннекторов.

[Blacklotus]

 

14 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал:

Вводные условия:

Работа камеры 24/7, домашнее условие безотказности (чтоб не полыхнуло:)

 

Планировалось: 

По одному кабелю FTP cat 5e обменивать камеру с роутером(в слабщитке) и питать по POE(колхозом, через адаптеры с алика) камеру, второй кабель - резервный - для альтпровайдера или черт его знает зачем:) (не лишний, а запасной(с.)

1) Нестандартизированное (Passive) PoE в сочетании с колхозом может приводить к грустным последствиям. Особенно в купе с колхозом и алиэкспрессом. Купите 802.3af/at инжектор, поместите в свой слаботочный считок и радуйтесь.

2) Зачем вам FTP витуха? Тем более в доме, если я все верно понял? Что с фольгой делать знаете? При неправильном использовании сделаете только хуже.

3) Далеко не все поворотные камеры даже жрут 2А. Перепроверьте этот параметр как заметили коллеги выше.

[Stepan Alekseev]

15 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал:

продвинутые POE решения прошу не предлагать(только аргументированно).

Я так понял, камера не имеет поддержки POE и вы поэтому решили использовать адаптеры? 

[EMCEE SOBAKA]

9 часов назад, Adim сказал:

2 пары для питания камеры и две пары для передачи данных это нормально, по такому же принципу работает POE

В спецификации написано "DC12V/2A". Вероятно, это пиковая вероятная нагрузка. 

 

Поддержки POE в камере нету (родной в смысле, как писал в первом топике, планировал колхозить через PO адаптеры с алика)

 

Я услышал, что отдать отдельную витуху для питания - это норм, так и поступлю, всем спасибо за советы, особенно за аргументированные))

 

1 час назад, Blacklotus сказал:

 

1) Нестандартизированное (Passive) PoE в сочетании с колхозом может приводить к грустным последствиям. Особенно в купе с колхозом и алиэкспрессом. Купите 802.3af/at инжектор, поместите в свой слаботочный считок и радуйтесь.

2) Зачем вам FTP витуха? Тем более в доме, если я все верно понял? Что с фольгой делать знаете? При неправильном использовании сделаете только хуже.

3) Далеко не все поворотные камеры даже жрут 2А. Перепроверьте этот параметр как заметили коллеги выше.

 Если по второму пункту в 2 словах скажете, буду благодарен. Насколько я знаю, экран - он и в Африке экран, повышает ЭМ устойчивость.

 

 

 

[Saab95]

Экран надо на заземление подключать через винтовую клемму. Помогает снимать наводки в грозу с кабеля. Актуально, когда штук 16 и более камер сводятся в одно место длинными кабелями.

[Blacklotus]

В 16.01.2019 в 19:28, EMCEE SOBAKA сказал:

В спецификации написано "DC12V/2A". Вероятно, это пиковая вероятная нагрузка. 

 

Поддержки POE в камере нету (родной в смысле, как писал в первом топике, планировал колхозить через PO адаптеры с алика)

 

Я услышал, что отдать отдельную витуху для питания - это норм, так и поступлю, всем спасибо за советы, особенно за аргументированные))

 

 Если по второму пункту в 2 словах скажете, буду благодарен. Насколько я знаю, экран - он и в Африке экран, повышает ЭМ устойчивость.

 

Название камеры скиньте, проще будет :) 

 

Если не скомпенсируете правильно воздействие экрана, то у вас и наводки будут и сигнальный шум.

Неправильное заземление, неправильное соединительное оборудование и/или неправильное его использование, повреждения оплетки - полезному сигналу будет хуже, чем при использовании обычной UTP. Да и заземлять нужно на двух концах линии.

ИМХО непрофессионалам всё экранированное (FTP/STP и родственное им) противопоказано.

[Shurhenchik]

1 час назад, Blacklotus сказал:

Если не скомпенсируете правильно воздействие экрана, то у вас и наводки будут и сигнальный шум.

Ой, да там кабеля-то 7 метров

[EMCEE SOBAKA]

Т.е. я пускаю 12 вольт по парам (например):

+ по оранх/белооранж, - по син/белсин

 

и все будет хорошо? Неважно, что сами 2 витухи лежат в одной гофре, старательно(вероятно:) перекручены между собой?

 

@Shurhenchik  По факту, только одна камера в этой подсети коммутации/питания, значит можно не париться насчет 

 

@Blacklotus  Неужели параметра из спецификации недостаточно?

 

Всем спасибо за отзывчивость!

[Blacklotus]

В 18.01.2019 в 17:12, Shurhenchik сказал:

Ой, да там кабеля-то 7 метров

Тем более, верно ) 

 

8 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал:

 

@Blacklotus  Неужели параметра из спецификации недостаточно?

 

Достаточно. Но есть сомнения в искренности вендора

 

8 часов назад, EMCEE SOBAKA сказал:

Т.е. я пускаю 12 вольт по парам (например):

+ по оранх/белооранж, - по син/белсин

 

и все будет хорошо? Неважно, что сами 2 витухи лежат в одной гофре, старательно(вероятно:) перекручены между собой?

 

Если мне не изменяет память, то надо синюю/белосинюю и коричневую/белокоричневую пары использовать, т.к. на оранжевых сигнал при обжимке по T568B

[Shurhenchik]

10 минут назад, Blacklotus сказал:

Если мне не изменяет память, то надо синюю/белосинюю и коричневую/белокоричневую пары использовать, т.к. на оранжевых сигнал при обжимке по T568B

Ага.

 

 

Ни к чему изобретать велосипед, надо брать стандарт.

В данном случае Passive PoE по первой колонке делать и не заморачиваться.

[ALL__]

В 16.01.2019 в 03:13, EMCEE SOBAKA сказал:

 

длина кабеля от щитка до камеры - около 6-7 метров, кабель экранирован(FTP). 

 

блин, базар развели на пустом месте, кинуть нормальный кабель на 7 метров стоит меньше ста рублей!!!

в МСК на кофе по утрам тратят в 3 раза больше

[Shurhenchik]

А чем уже кинутый кабель ненормален?

Да и по поводу кинуть 7 метров за 100 рублей... бывает когда кинуть 1 метр и за 10 тысяч не выгодно

[EMCEE SOBAKA]

@ALL__ 

Ну какбы витуха(еще и 2 шт.) уложена в гофру и старательно спрятана в штукатурке. Зачем колхозить доп провод?? Невнимательно читаете старттопик.

[straus]

Для 12-вольтового питания падение на кабеле не должно быть более 1 вольта. Берёшь сопротивление провода (сумму по + и -), множишь на ток и получаешь искомое. И сразу видно, можно или нельзя.
 

[Stepan Alekseev]

В 29.01.2019 в 17:36, straus сказал:

Берёшь сопротивление провода

Знать бы его еще, не факт что там медь

[ALL__]

В 29.01.2019 в 13:29, EMCEE SOBAKA сказал:

@ALL__ 

 Зачем колхозить доп провод?? Невнимательно читаете старттопик.

перечитал внимательно.

нигде не увидел что спрятано/замазано.

по теме: две свободные пары в витухе без проблем питанием обеспечивают на расстояние до 25 метров (дальше не колхозю)

естественно при условии что камера не больше полампера кушает. иначе греется/плавится и пр. бяка.

берём пару за жилу и радуемся жизни