NiTr0 Опубликовано 21 января, 2019 · Жалоба 1 час назад, rdmitrich сказал: Собственно, вы можете предложить что то из этой ценовой категории в сегменте Циско или Джунипер, либо какой то другой брас, при условии , что он новый и на гарантии ?? напоминает вопрос пионера, построившего "сеть" на тупарях колбаской: "вы можете посоветовать что-то по цене тупарика тплинка, в сегменте циско/джунипера, при условии что он новый и на гарантии?" тут какбы варианта всего 3: или покупается б/у нормальное железо, которое будет просто работать; или ставится тазик, который при наличии прямых рук тоже будет просто работать, не требуя к себе внимания; ну или - лепится сеть из говна и палок, на тупарях и некротиках. которая может даже работать некоторое время - но недолго и плохо, доставляя кучу головняка админу. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 21 января, 2019 · Жалоба А вы на чем сеть строите? На цисках и PC роутерах, не так ли? Каждый строит свою сеть на том, что знает, и на что у него денег хватает. Согласитесь, что за примерно одинаковый бюджет можно построить сеть на микротике, и, например, на веб смартах от длинка. Только в первом случае сеть будет современная, а во втором из начала 90 годов. Только в случае с микротиком, его всегда можно повторно использовать, чего не скажешь о коммутаторах длинк - их на интернет площадках десятками тысяч продают, никому нафиг не нужны. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 21 января, 2019 · Жалоба 53 минуты назад, NiTr0 сказал: напоминает вопрос пионера, построившего "сеть" на тупарях колбаской: "вы можете посоветовать что-то по цене тупарика тплинка, в сегменте циско/джунипера, при условии что он новый и на гарантии?" тут какбы варианта всего 3: или покупается б/у нормальное железо, которое будет просто работать; или ставится тазик, который при наличии прямых рук тоже будет просто работать, не требуя к себе внимания; ну или - лепится сеть из говна и палок, на тупарях и некротиках. которая может даже работать некоторое время - но недолго и плохо, доставляя кучу головняка админу. А я и есть пионер, и 95% форумчан такие же пионеры, которые тут общаются и обмениваются опытом, да и вы сдается мне, не далеко ушли... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 21 января, 2019 · Жалоба ну какбы убеждать всех, что сеть на тупарях и некротиках (зато новых, с гарантией!!!111) лучше чем на б/у нормальном оборудовании либо на приготовленных прямыми руками тазиках (у которых, к слову, аптайм обычно исчисляется годами, а ребуты - по питанию либо из-за обновления софта) - так себе затея... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
s.lobanov Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 15 часов назад, rdmitrich сказал: А я и есть пионер, и 95% форумчан такие же пионеры, которые тут общаются и обмениваются опытом, да и вы сдается мне, не далеко ушли... Да где 95%? Все пионеры осели в разделе про шлакотик и в пионерских сетях. Как зайдёшь в раздел микротик, так ужасаешься что там люди пишут. Там уровень знаний у людей даже ниже чем у офисных админов (а это уже дно) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 12 часов назад, NiTr0 сказал: лучше чем на б/у нормальном оборудовании И какой в этом смысл? Один оператор купил оборудование, окупил его на своей сети, теперь его покупает другой оператор и использует на своей. Какие плюсы у этого второго пользователя? Он уже никому не сможет продать это устаревшее оборудование, потому что срок его использования уже большой. Так же не забываем про проблемы с вентиляторами, блоками питания и т.п. То есть купив б/у еще надо его проверить, почистить, и потом менять, когда оно сломается. 12 часов назад, NiTr0 сказал: на приготовленных прямыми руками тазиках И чем тут хороши тазики? Если они на десктопных комплектующих, так это большие габариты. В ядре сети еще понятно, а вот на выносных узлах как? Если использовать миниатюрное исполнение - так тут сразу вопрос производительности, да и цена такого решения увеличивается. Так же не забывайте, что тазики нужно уметь настраивать, искать проблемы и т.п. То есть их продвигают те админы, которые ничего более не умеют. И весь их смысл в том, что бы привязать себя к работодателю. Ведь сторонний специалист с большим опытом с трудом разберется, что там настроено и как это работает. Было много случаев, когда у провайдеров один администратор наставлял кучу серверов в ядре, что-то там настраивал, а потом увольнялся или его увольняли. Новому администратору было сложно понять зачем там вообще все это установлено и настроено не эффективно, что приводило к полной замене всего оборудования. Поэтому если смотреть со стороны руководства провайдера, то им тазики вообще использовать опасно, т.к. они оказываются привязаны к одному человеку. Использовать же микротик можно - его всегда можно быстро перенастроить, если новый админ считает что старый его использовал не эффективно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 5 часов назад, s.lobanov сказал: Да где 95%? Все пионеры осели в разделе про шлакотик и в пионерских сетях. Как зайдёшь в раздел микротик, так ужасаешься что там люди пишут. Там уровень знаний у людей даже ниже чем у офисных админов (а это уже дно) Когда мне было 20 лет, я думал, что знаю все и старшие - дураки!! Спустя много лет , я думаю, что знаю очень мало и стараюсь не делать резких замечаний. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vop Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 4 hours ago, Saab95 said: Так же не забывайте, что тазики нужно уметь настраивать, искать проблемы и т.п. То есть их продвигают те админы, которые ничего более не умеют. Возникло любопытство. А что продвигают те админы, которые не умеют настраивать и искать проблемы? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба В 21.01.2019 в 16:40, rdmitrich сказал: либо какой то другой брас Например, Ericsson SE100. Одно время продавался на Наге, с хорошей скидкой. У него есть свои проблемы и он сейчас морально устарел, но он просто таки на порядки лучше любой поделки на Микротиках. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 3 минуты назад, alibek сказал: Например, Ericsson SE100. Одно время продавался на Наге, с хорошей скидкой. У него есть свои проблемы и он сейчас морально устарел, но он просто таки на порядки лучше любой поделки на Микротиках. Если не ошибаюсь, топик о начинающем провайдере ? Для начала МТ, самое оно, когда ТС начнет понимать проблемы и необходимость улучшения сервиса, тогда конечно Рэдбэк и Цыска Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба Начинающий с 2 тысячами сессий? Это как раз масштаб SE100. В качестве BRAS никакой микротик и рядом не стоял. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
rdmitrich Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба В 16.01.2019 в 02:29, Foxpon сказал: Здравствуйте, форумчане! Мы начинающий провайдер в посёлке на 200 домов. Планируем подключать по GPON, какой для этого выбрать бесплатный и с лицензией биллинг? Тут пока еще нет 2000 сессий, и возможно не будет, а если будет, то даже не за год. новый эриксон, стоит денег, и для начала будет очень избыточен Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба На 200 домов SE100 конечно избыточен. Но тут обсуждался мегамикротик за $3000, который якобы решит эту задачу. За сопоставимые деньги (в пределах $3500) вполне можно найти SE100, который будет заведомо лучше микротиков. А если б/у не пугает, так и дешевле. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба 8 часов назад, Saab95 сказал: Какие плюсы у этого второго пользователя? покупает задешево оборудование, которое РАБОТАЕТ. а не виснет/глючит/режет скорость абонам в час пик. при этом - отработает еще лет с 10 (в отличие от микротыков, которые в труху развалятся за это время) 8 часов назад, Saab95 сказал: Так же не забываем про проблемы с вентиляторами, блоками питания и т.п. проблем с блоками питания у 20-летних цисок меньше, чем у новых микротыков. потому что энтерпрайз, а не сохо гуано, слепленное из чего подешевле :) 8 часов назад, Saab95 сказал: И чем тут хороши тазики? дешево и надежно при наличии прямых рук 8 часов назад, Saab95 сказал: В ядре сети еще понятно, а вот на выносных узлах как? а на выносных узлах стоят нормальные свичи, а не софтовый "типа л3" онанизм. повторюсь, идею л3 помойки из говна и палок лишь бы подешевле мы прошли лет 10 назад. 8 часов назад, Saab95 сказал: Так же не забывайте, что тазики нужно уметь настраивать, искать проблемы и т.п. ну да, есть руки и голова - настраивается тазик задешево, нет рук и головы - покупается циска и конфигурится по одному из 100500 типовых конфигов. это чтобы работало . а если нет ни рук, ни головы, ни денег - ставится сохо какашка типа микротыка/убика, которая регулярно вешается, а продаван в ответ на претензии с умным видом вещает про особые, волшебные "правильные настройки", которые надо сделать в полнолуние, с окроплением святой водой или кровью девственницы - иначе не заработает... итог - деньги выброшены, клиенты недовольны, продаван в качестве решения проблемы напаривает еще с десяток таких же железок клянясь что "вот как разнесете нагрузку - тут оно точно заработает, мамой клянусь", а пользователи сваливают к конкуренту, у которого интернет просто работает, независимо от времени суток. 8 часов назад, Saab95 сказал: Использовать же микротик можно - его всегда можно быстро перенастроить перенастроить-то можно, хоть ежедневно, а вот заставить стабильно работать - нет :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nickD Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба настоящие пионэры, пишут биллинг сами, и тазики настраивают то же сами. ибо они Настоящие. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Saab95 Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба Настраивать тазики можно было 10 лет назад, сейчас нужно готовое решение за доступные средства. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SyJet Опубликовано 22 января, 2019 · Жалоба Имхо, под новый проект - Циско 7201, далее 1002/1001. Биллинг Абиллс, dpi от карбона на сервере за 15тр с сетевкой на i350. Ядро на 4948, на нем же и bgp. Микротик только для впн сервера - доступ в сеть управления. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Стич Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 10 часов назад, Saab95 сказал: Настраивать тазики можно было 10 лет назад, сейчас нужно готовое решение за доступные средства. Тазик на Linux очень доступное средство, с возможностью делать очень серьёзные вещи и надёжные вещи. А микротик это древний урезанный linux к которому 10 латвийских парней прикрутили интерфейс с окошечками поэтому годен он для использования у мелкого юрика и то с рядом ограничений. И как следствие использование его в точках для раздачи услуг для абонентов это признак низкой квалификации технического персонала компании, но ни как не признак ограниченности бюджета. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Foxpon Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба Все говорят про "тазик", что это такое? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 9 часов назад, SyJet сказал: под новый проект - Циско 7201 Да, мы на таком начинали. Примерно до 600 Мбит/с вполне надежное решение, и тоже гораздо лучше любого микротика с сопоставимой стоимостью. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 50 минут назад, Стич сказал: поэтому годен он для использования у мелкого юрика и то с рядом ограничений. именно. soho как есть. как по схемотехнике (дешевые нонейм конденсаторы, все дела), так и по глючности софта, и по техподдержке (вернее, ее отсутствию). 51 минуту назад, Foxpon сказал: Все говорят про "тазик", что это такое? софтроутер Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба Вообще-то нет, тазиком называют шлюз на базе ПК/сервера. Cisco 7201 это тоже софтроутер, как и большинство микротиков. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ixi Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 18 часов назад, alibek сказал: На 200 домов SE100 конечно избыточен. Но тут обсуждался мегамикротик за $3000, который якобы решит эту задачу. Мегамикротик упоминался совсем не в тему. На две сотни даже ccr1009 хватит с запасом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NiTr0 Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 5 часов назад, alibek сказал: как и большинство микротиков. как все микротики (ну которые роутеры, не л2 вебсмарты типа rb250/260). 2 часа назад, ixi сказал: На две сотни даже ccr1009 хватит с запасом. или цики 7201 которую можно купить за те же деньги (а то и дешевле). про тазики - молчу, целерона g530 там хватит с головой даже при 5-кратном росте нагрузки. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alibek Опубликовано 23 января, 2019 · Жалоба 13 минут назад, NiTr0 сказал: как все микротики Не буду спорить, недостаточно их знаю. Но вроде бы где-то читал, что в некоторых моделях есть аппаратное ускорение, причем не только L2, но и L3 с шифрованием. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...