slv700 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 18 часов назад, fractal сказал: А выгорит то? пруфов нет, никто не показывает на нормально загруженном секторе, потому как в России большинство ставит как времянку, а потом приходит gpon и все хренакается на него Время почти бесплатного ПОН на столбах ЛЭП в селах ушло. 300р. за столб в месяц готовы платить? Когда клиентов намного меньше чем задействованных столбов? На ПОН с Микротик/ubnt уходит 80% клиентов, с Камбиум ePMP 1000/2000 -только 10-15%. С ePMP 3000 - 0%. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, slv700 сказал: Время почти бесплатного ПОН на столбах ЛЭП в селах ушло. 300р. за столб в месяц готовы платить? Когда клиентов намного меньше чем задействованных столбов? На ПОН с Микротик/ubnt уходит 80% клиентов, с Камбиум ePMP 1000/2000 -только 10-15%. С ePMP 3000 - 0%. Не карелируется со статистикой в России, и Ваши цифры тоже вызывают сомнения, у меня родители сидели на wifi, только пришла оптика, я целенаправленно перешёл, стабильность выше + я не имею потолка в тарифе Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 3 часа назад, fractal сказал: Не карелируется со статистикой в России, и Ваши цифры тоже вызывают сомнения, у меня родители сидели на wifi, только пришла оптика, я целенаправленно перешёл, стабильность выше + я не имею потолка в тарифе Вайфай же разный! Ваши родители сидели на говносети вайфай типа микротик/убнт 12 летней давности с тарифом 3-5 Mbps. Ясно дело, -это уже отстой. Сейчас 2021 и есть новый вайфай 802.11ax ( wifi 6) , который по скорости как 5G, дальности как 4G, ценник как у вайфай, чем он собственно и есть, но совсем не тот, что был раньше. Кабель уйдет не только из села , но и многоквартирных домов. У меня дома ( в квартире) домашний вайфай 6 роутер стоимостью $50 напрямую по радио 5 Ггц в качестве клиента подключен к Outdoor Wi-Fi 6, установленную на крыше многоквартирного дома. Имею скорость 200+Mbps. Емкость раздачи по скорости Outdoor Wi-Fi 6 в 5 ГГц MIMO 8x8 - реальных 2.5 Gbps. Максимальное количество клиентов 512/1024. И это стандартный вайфай. У Камбиум есть не только ТД wifi 6 , но уже ШБД на вайфай 6 ( 802.11 ax) - Force 400 серии -точка-точка. Будет ePMP 4000 ( на базе 802.11ax) точка-многоточка, совместимый с ePMP 1000/2000/3000. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fanger Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, slv700 сказал: Сейчас 2021 и есть новый вайфай 802.11ax ( wifi 6) , который по скорости как 5G, дальности как 4G, ценник как у вайфай, чем он собственно и есть, но совсем не тот, что был раньше. Ждем SM 802.11ax за 60$. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 23 февраля, 2021 · Жалоба 3 часа назад, slv700 сказал: микротик/убнт 12 Epmp 1000 3 часа назад, slv700 сказал: Вайфай же разный! Ваши родители сидели на говносети вайфай типа микротик/убнт 12 летней давности с тарифом 3-5 Mbps. Ясно дело, -это уже отстой. Сейчас 2021 и есть новый вайфай 802.11ax ( wifi 6) , который по скорости как 5G, дальности как 4G, ценник как у вайфай, чем он собственно и есть, но совсем не тот, что был раньше. Кабель уйдет не только из села , но и многоквартирных домов. У меня дома ( в квартире) домашний вайфай 6 роутер стоимостью $50 напрямую по радио 5 Ггц в качестве клиента подключен к Outdoor Wi-Fi 6, установленную на крыше многоквартирного дома. Имею скорость 200+Mbps. Емкость раздачи по скорости Outdoor Wi-Fi 6 в 5 ГГц MIMO 8x8 - реальных 2.5 Gbps. Максимальное количество клиентов 512/1024. И это стандартный вайфай. У Камбиум есть не только ТД wifi 6 , но уже ШБД на вайфай 6 ( 802.11 ax) - Force 400 серии -точка-точка. Будет ePMP 4000 ( на базе 802.11ax) точка-многоточка, совместимый с ePMP 1000/2000/3000. Давайте когда это будет тогда и поговорим, пока это только заявления, я бы хотел видеть реальную эксплуатацию. Сейчас таких проектов у нас нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 21 час назад, fractal сказал: Epmp 1000 Давайте когда это будет тогда и поговорим, пока это только заявления, я бы хотел видеть реальную эксплуатацию. Сейчас таких проектов у нас нет Я вам говорю про тренд. Сейчас есть ePMP 3000, с которым ПОН уже не справится. Дальше для ПОН будет только хуже. То что у вас таких проектов нет, или вы о них не знаете , то это ваши проблемы. Ищите примеры реализации пилот проектов 802.11ax на других форумах. Здесь все будет сказано- рассказано когда будут примеры коммерческой эксплуатации. Пока обсуждать проектные решения здесь и тем более в этой теме нет смысла. Как работает 802.11ax на примере Cambium Force 425 в точка-точка можете увидеть в соседней теме. 22 часа назад, fanger сказал: Ждем SM 802.11ax за 60$. $32 на IPQ 6000 802.11ax Qualcomm-Atheros. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, slv700 сказал: Я вам говорю про тренд. Сейчас есть ePMP 3000, с которым ПОН уже не справится. покажите как ePMP 3000 прокачает 2 гига, после этого уже можете говорить что в ptp кабыла нагнет pon, пока это все голословно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
magnum50 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба к тому же GPON легко масштабируем, и когда одно волокно загружено на 100%, задействуешь ещё одно, распределяешь абонентов и в путь. а скоро и 10-гигабитный PON пойдёт в массы. ну и про задержки не забываем, Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 19 минут назад, fractal сказал: покажите как ePMP 3000 прокачает 2 гига, после этого уже можете говорить что в ptp кабыла нагнет pon, пока это все голословно Кто сказал что ePMP3000 прокачивает 2 гига? Речь идет о том, что новое поколение вайфай 6 прокачивает 2+ Гига. А причем здесь сабж? А при том что надо смотреть вперед, на тренд, а не на радио 10 летней давности и рассказывать как легко говносети на микротик-убнт вытесняет ПОН. 15 минут назад, magnum50 сказал: к тому же GPON легко масштабируем, и когда одно волокно загружено на 100%, задействуешь ещё одно, распределяешь абонентов и в путь. а скоро и 10-гигабитный PON пойдёт в массы. ну и про задержки не забываем, 1 Гиг в квартиру, дом в ЧС не востребован. Какие 10Гиг? Много волокон - это масштабируемость? Вы хотя бы одно волокно загрузите по полной трафиком. ЗЫ Как был монтажником -так и остался. 15 минут назад, magnum50 сказал: ну и про задержки не забываем, Вы лучше про 300 руб за столб в месяц не забудьте. Впрочем это вас не касается. вы же монтажник, а не собственник сети, который считает не только волокна и задержку, но свои деньги. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 24 минуты назад, slv700 сказал: 1 Гиг в квартиру, дом в ЧС не востребован. Какие 10Гиг? потребления и аппетиты очень выросли, они растут с технологиями Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба В 23.02.2021 в 12:42, slv700 сказал: У меня дома ( в квартире) домашний вайфай 6 роутер стоимостью $50 напрямую по радио 5 Ггц в качестве клиента подключен к Outdoor Wi-Fi 6, установленную на крыше многоквартирного дома. А на каком этаже квартира и скольки этажный дом? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба Это не имеет значения . ТД расставлены так что на улице сигнал на дальности до 100 метров выше -40 дБм . В квартиры пробивает с затуханием до 20 дБ . Так что в любой квартире сигнала менее -60 дБм нет. Так работает вайфай 6 (802.11ax) . Подробности испытаний можно найти на форуме в разделах про вайфай 6 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 1 час назад, slv700 сказал: Это не имеет значения . ТД расставлены так что на улице сигнал на дальности до 100 метров выше -40 дБм . В квартиры пробивает с затуханием до 20 дБ . Так что в любой квартире сигнала менее -60 дБм нет. Так работает вайфай 6 (802.11ax) . Подробности испытаний можно найти на форуме в разделах про вайфай 6 А за размещение? Регистрацию устройства, получение частот? Сколько это выйдет? Причём если брать Россию то максимум 20ка полоса Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 50 минут назад, fractal сказал: А за размещение? Регистрацию устройства, получение частот? Сколько это выйдет? Причём если брать Россию то максимум 20ка полоса Ёмкость по скорости в 20 мгц MIMO 8x8 -800 mbps. По регистрации и др. что нужно в РФ мне неизвестно. Знаю что есть возможность ставить ТД типа малого радиуса действия без регистрации. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 4 минуты назад, slv700 сказал: По регистрации и др. что нужно в РФ мне неизвестно. выходит не особо дешевле и за каждое устройство при размещении ежемесячно оплата, так что как то так, в Сибири уже xpon разворачивают Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба Не особо дешевле? Сеть ПОН на чужих столбах -это сеть на аренде . Это как магазин -ресторан на аренде. Совсем другая бизнес модель. Назови ее хоть xПОН хоть уПОН , пусть там хоть 100 Гиг. Это дела не меняет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 24 февраля, 2021 · Жалоба 2 часа назад, slv700 сказал: Не особо дешевле? Сеть ПОН на чужих столбах -это сеть на аренде . Это как магазин -ресторан на аренде. Совсем другая бизнес модель. Назови ее хоть xПОН хоть уПОН , пусть там хоть 100 Гиг. Это дела не меняет. Площадка под базу - это тоже аренда, и на ту 30ку, которую хотят арендодатели, можно сотню столбов арендовать. А если до базы по столбам транспорт дотянуть, то вообще грустно :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 25 февраля, 2021 · Жалоба 7 часов назад, slv700 сказал: Не особо дешевле? Сеть ПОН на чужих столбах -это сеть на аренде ну вообщем Вам ответили, что по стоимости может выйти не особо дешевле чем пон, но особо в дальнейшем проиграет по производительности, тем более сейчас когда многие на удаленке, и везде вкс которая жрет канал как не в себя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SSD Опубликовано 25 февраля, 2021 · Жалоба 6 часов назад, nay сказал: Площадка под базу - это тоже аренда, и на ту 30ку, которую хотят арендодатели, можно сотню столбов арендовать. А если до базы по столбам транспорт дотянуть, то вообще грустно :-) Это другое, вы не понимаете. :)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 25 февраля, 2021 · Жалоба В 23.02.2021 в 12:42, slv700 сказал: У меня дома ( в квартире) домашний вайфай 6 роутер стоимостью $50 напрямую по радио 5 Ггц в качестве клиента подключен Модель Huawei WiFi АХ3 Pro? Пишут что модели с алиэкспрес такого роутера (для китайского рынка) имеют большую мощьность, чем официально поставляемые в РФ.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
fractal Опубликовано 25 февраля, 2021 · Жалоба 53 минуты назад, MobileOneWiFi сказал: Пишут что модели с алиэкспрес такого роутера (для китайского рынка) имеют большую мощьность, чем официально поставляемые в РФ.. так и есть Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 25 февраля, 2021 · Жалоба 16 часов назад, SSD сказал: Это другое, вы не понимаете. :)) Да, сейчас придет профессор и скажет, что у них за дешево или почти бесплатно можно размещаться и транспорт по радио :-) Так ОПСОСов с их 5G и будут побеждать :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
slv700 Опубликовано 26 февраля, 2021 · Жалоба Wi-Fi 6 в частном секторе (ЧС) - это другая, отличная от городской застройки, схема организации связи. Я просто не хочу здесь в теме ePMP 3000 в это сильно углубляться. Скажу коротко. В ЧС ставятся каждые 300-500 метров ( в зависимости от условий видимости) свои столбы, на которых размещаются outdoor ТД wifi 6, с которых канал подается прямо на домашние вайфай роутерыв домах ЧС. Землю под столбы в территориальной общине получить несложно, они даже будут заинтересованы, если на столбы ставить камеры видеонаблюдения ,типа безопасный поселок :). Каналы на ТД на столбах подаются в малтипойнт с БС ePMP 3000. На столбах вместе с ТД размещается CPE Force 300. Канал на БС ePMP3000 подается на PTP550 или Force 400/425 ( 802.11ax) Кабеля в это схеме нет. Только кабель питания и питание на столбы РЭС даст, они это обязаны делать. Особенно если их заинтересовать удаленным снятием показаний с домовых outdoor счетчиков электроэнергии ( на домах за забором или на опоре РЭС рядом с домом). Стоимость подключения в сеть домашнего пользователя -ноль. Подключение домашнего вайфай роутера в вайфай сеть происходит онлайн за 10 минут. Подробно кейсы 1) wifi 6 в многоквартирном доме 2) wifi 6 в ЧС поселка 3) мобильный wifi 6 доступ в курортном поселке и др. будут представлены позже после апробации пилотных проектов этих кейсов. Сейчас в этом нет смысла, проектные решения постоянно корректируются, поскольку технология и дело новое, все подлежит исследованию. И представлены будут готовые, проверенные в процессе опытной эксплуатации решения. Сейчас некоторые малограмотные типа специалисты могут стебаться, ерничать по поводу новых радиотехнологий, но тренд уже понятен многим- кабель из многих рыночных сегментов доступа в Интернет и IoT уйдет. Современный гигабитный wireless -это новый fiber. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MobileOneWiFi Опубликовано 26 февраля, 2021 · Жалоба 11 часов назад, nay сказал: Да, сейчас придет профессор и скажет, что у них за дешево или почти бесплатно можно размещаться и транспорт по радио :-) Так ОПСОСов с их 5G и будут побеждать :-) На самом деле вы просто мыслите в парадигме локальных, я бы даже сказал, местячковых проблем. За деревьями вы не видите леса :) Технология Wi-Fi 6 - реальный могильщик опсосов в средне и долгосрочной перспективе. Тупо - возьмите цены на размещение базовой станции опсоса, оборудование 5Г и их лицензионные отчисления за частоты - посчитайте и поймете что все у них на порядки дороже. На порядки! по сравнению с этим все эти цены на аренду и частоты для вайфай 6 - на уровне статпогрешности. Просто настоящие инвестора с баблом еще не пришли на это поле. Почему не пришли - это уже другой вопрос - они жадные, большие бабки вкладывают только в те проекты которые уже летят и риск в которых минимальный и т.д. Но есть и исключения - вспомните нашумевшую историю когда Ричард Бренсон купил оператора в Нижнем Новгороде. Сам оператор был ему нах не нужен, нужны были частоты - он хотел сделать проект с ваймаксом. А что такое ваймакс в то время? Это тот же вайфай 6 сейчас, гейм ченджер. Почему он купил и походу пролетел - это другой вопрос - масса причин - технология была неотработана, где-то проигрывала сотовикам, было мало СПЕ и т.д. И тогда кстати стоял хайп по поводу конкуренции вайфая по доступу - если кто помнит - была такая компания Голден Телеком, которыю купил впоследствии Билайн, так вот она сделала самый масштабный проект по вайфай доступу в Европе - по всей Маськве было установлено 8000 базовых вайфай станций на оборудовании Нортел (которая нифига не дешевое) и они раздавали платный беспроводной интет по вайфаю. Но он конечно был 2.4, чуть ли не b только, люди пользовались, но плевались. Символично что именно сотовики - Билайн - выкупил компанию и похоронил этот проект. Походу уже тогда они боялись. Поэтому, если будут успешные кейсы - не волнуйтесь, придут инвесторы и снесут нах монополию и им будет пофиг на те смешные цены на лицензии за 5Г и аренду столбов. Это эволюция. Если нужен вам пример более старый, но более понятный - вспомните как занимались ШПД кариеры-тейликомы и пионернеты и кто вышел подебителем, по крайней мере в плане технологий. Телекомы поставили все на АДСЛ, пионернеты - на дешевый езернет. Где сейчас АДСЛ, кому он нах нужон? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
nay Опубликовано 26 февраля, 2021 · Жалоба 1 час назад, slv700 сказал: Сейчас некоторые малограмотные типа специалисты могут стебаться, ерничать по поводу новых радиотехнологий, но тренд уже понятен многим- кабель из многих рыночных сегментов доступа в Интернет и IoT уйдет. Современный гигабитный wireless -это новый fiber. Нету в вашем wifi6 ничего нового, кое-чего полезного забекпортили из lte, и еще пока не известно на сколько удачно. Ну а про то кто и сколько жрет OPEX, с Вами обсуждать тут только offtopic плодить :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...