Яровая СОРМ-4

[sdy_moscow]

Опубликовано:

 

Постановление Правительства Российской Федерации от 12.04.2018 № 445 "Об утверждении Правил хранения операторами связи текстовых сообщений пользователей услугами связи, голосовой информации, изображений, звуков, видео- и иных сообщений пользователей услугами связи"

 

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201804190032?index=2&rangeSize=1

 

Вот и стала проявляться ясность, что будет с пресловутым законом "Яровой".

 

Как видим из п.4 и п.6 Постановления - "Яровая" фактически стала СОРМ-4.

Предлагаю обсуждать здесь.

 

[Ivan_83]

Так это, а если в суд подать, чтобы государство компенсировало из бюджета?

[sdy_moscow]

@Ivan_83 

В законе и постановлении ничего не говорится про компенсации, даже про необходимость их для ОРМ фактически не слова. Но порядок согласования между ведомствами и требования к операторам, на первый взгляд, сильно напоминают чем-то нынешний СОРМ. Хотя, утверждать не берусь, ибо я не большой "спец" в этом вопросе.

[EShirokiy]

Я думаю, если и вводить такую бредятину как хранение трафика пользователей и за счет провайдеров, то надо хотя бы сделать налоговый вычет на сумму приобретения и облуживания данной системы, в том числе и СОРМов. Каждый среднесуточный гигабит в месяц будет обходиться 332 терабайтами данных + каждый год надо будет увеличить объёмы на 15% и каждые 3 года менять жёсткие диски (гарантийный срок).

[ams666]

5 часов назад, EShirokiy сказал:

Я думаю, если и вводить такую бредятину как хранение трафика пользователей и за счет провайдеров, то надо хотя бы сделать налоговый вычет на сумму приобретения и облуживания данной системы, в том числе и СОРМов. Каждый среднесуточный гигабит в месяц будет обходиться 332 терабайтами данных + каждый год надо будет увеличить объёмы на 15% и каждые 3 года менять жёсткие диски (гарантийный срок).

аха вычет.. как с кассами. Тут скорее налог введут или в сборы фонд повысят.

Я тут по себе посчитал мне нужна по текущему трафику 100 терабайтная корзина. с учетом запасов и прочего пусть будет 150.  с учетом рейда и прочего это 20 дисков по 10 терабайт. Это уже почти полмиллиона. Без корзины, питания, охлаждения и самое главное самого сервака

[sdy_moscow]

1 час назад, ams666 сказал:

аха вычет.. как с кассами. Тут скорее налог введут или в сборы фонд повысят.

Я тут по себе посчитал мне нужна по текущему трафику 100 терабайтная корзина. с учетом запасов и прочего пусть будет 150.  с учетом рейда и прочего это 20 дисков по 10 терабайт. Это уже почти полмиллиона. Без корзины, питания, охлаждения и самое главное самого сервака

Считать теперь что либо бессмысленно, т.к. это должно быть "одобренное" оборудование с "подписанием АКТа сдачи с ФСБ", а значит, реальный ценник в закупке надо умножать на мультипликатор от х5 до х20.

 

[muzzle]

24 minutes ago, sdy_moscow said:

Считать теперь что либо бессмысленно, т.к. это должно быть "одобренное" оборудование с "подписанием АКТа сдачи с ФСБ", а значит, реальный ценник в закупке надо умножать на мультипликатор от х5 до х20.

 

вот я тоже так думаю, я посчитал для своего трафика, но понимаю что кроме железа нужен еще и софт, а он должен быть со стороны ФСБ, а это явно СОРМ и стоимость там может быть условно любая, а на текущий момент решения от производителей СОРМ я не вижу, сл-но не ясно как 1 октября это реализовать 

[sdy_moscow]

Я уже в другой теме написал., что, глядя на ценник на СОРМ-3, цена за СОРМ-4 будет около 1 ляма за каждый гигабит на старте проекта (1 месяц).

[nemo_lynx]

4 минуты назад, sdy_moscow сказал:

Я уже в другой теме написал., что, глядя на ценник на СОРМ-3, цена за СОРМ-4 будет около 1 ляма за каждый гигабит на старте проекта (1 месяц).

О каком производителе СОРМ идёт речь?

[snvoronkov]

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

 

И главное - дешево! Всего каких-нибудь 50 тыр. в месяц за гиг.

 

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

[sdy_moscow]

6 минут назад, snvoronkov сказал:

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

 

И главное - дешево! Всего каких-нибудь 50 тыр. в месяц за гиг.

 

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

50 тыр/мес  за гиг - это СОВСЕМ не дешево! 6 лямов в год на 10Г (почти двухкомнатная квартира в Москве на всякий случай). Да и пока такого даже для СОРМ-2 не предлагает никто. Так что вряд-ли.

 

7 минут назад, nemo_lynx сказал:

О каком производителе СОРМ идёт речь?

Сказать не могу - т.к. "конфиденциально", но можете сами пообзванивать, на самом деле ценник у всех примерно одинаковый. Только если кому-то "по-дружбе" сделают БОЛЬШУЮ скидку, как кто-то хвастался недавно.

[nemo_lynx]

5 минут назад, snvoronkov сказал:

А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно.

Это как-то не очень вписывается в необходимость подписания акта с ФСБ и РКН. Коррупция конечно же никем не отменяется, но, ИМХО, тут явно прокатит далеко не везде. Времена нонче не те, грядут перемены...

[snvoronkov]

1 минуту назад, nemo_lynx сказал:

Времена нонче не те

Вот именно. Денег нет. Но хочется.

 

14 минут назад, sdy_moscow сказал:

50 тыр/мес  за гиг - это СОВСЕМ не дешево! 6 лямов в год на 10Г (почти двухкомнатная квартира в Москве на всякий случай). Да и пока такого даже для СОРМ-2 не предлагает никто. Так что вряд-ли.

Там теперь оговорка про сторонний хостинг есть.

 

Ну а про цену... Ну предложат вам систему за 100 лямов на 10 гиг + электричество + сертификация по доступу + замена дисков.

 

И что Вы выберете?

[ams666]

пока знаю одно. Мне норси еще по осени озвучивал от 700 тыс, канал 500 мб. Но без хранения. Итого миллион и более это самый минимум.

Мой магистрал сказал что они крупняками как раз работают с министерством над тем что они не будут бузить, а им дадут право торговать такими каналами которые будут и сормироваться и под яровой и все будет  для мелочи абсолютно легитимно. Ну а нам будут трафик продавать с небольшой наценкой. Какой пока не знают. 

 

Было бы все продуманно и время им дали, они бы походу вообще все в аутсорс забрали, оставив нам только эксплуатацию самой сети и оконечки. Что то в этом есть. Я бы допустим упер даже свое железо в их цод. Возможно к этому все и придет в итоге

[sdy_moscow]

47 минут назад, ams666 сказал:

пока знаю одно. Мне норси еще по осени озвучивал от 700 тыс, канал 500 мб. Но без хранения. Итого миллион и более это самый минимум.

Мой магистрал сказал что они крупняками как раз работают с министерством над тем что они не будут бузить, а им дадут право торговать такими каналами которые будут и сормироваться и под яровой и все будет  для мелочи абсолютно легитимно. Ну а нам будут трафик продавать с небольшой наценкой. Какой пока не знают. 

 

Было бы все продуманно и время им дали, они бы походу вообще все в аутсорс забрали, оставив нам только эксплуатацию самой сети и оконечки. Что то в этом есть. Я бы допустим упер даже свое железо в их цод. Возможно к этому все и придет в итоге

Зачем им делиться с Вами прибылью, если можно Вас разорить нереальными требованиями, а потом или купить за копейки, или занять ваше место на рынке. Больно в итоге будет и нам, и клиентам. Но кто об этом особо думает у нас в стране? Если с кем и будут из операторов разговаривать, так это с теми кто успел вырасти тысяч до 50-100.

[MATPOC]

1 час назад, snvoronkov сказал:

Вам предложат арендовать "сервис по хранению и обработке". И даже волокно заведут. Может, даже в коммутатор на той стороне воткнут.

(А вот наличие чего-то, кроме коммутатора, на той стороне - весьма сомнительно. Зато бабло потечет рекой.)

Это очень скоро вылезет наружу. В таких масштабах всегда найдётся слабое звено - или по пьяни проболтается, или идейный найдётся.

[snvoronkov]

2 минуты назад, MATPOC сказал:

Это очень скоро вылезет наружу. В таких масштабах всегда найдётся слабое звено - или по пьяни проболтается, или идейный найдётся.

Ладно-ладно. Даже серверную смотрируют. :-) Квадратов но 50. Для всего условного Барнаула или Кузни.

[muzzle]

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

[nemo_lynx]

33 минуты назад, muzzle сказал:

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

На сайтах и у Норси, и у МФИ есть яхонт и январь, в которых указана функция хранения содержимого сообщений. Думаю, допил под конкретику вчерашнего ПП - это уже мелочи, когда есть основное решение.

Edited April 20, 2018 by nemo_lynx

[NikAlexAn]

По моему вопрос в шапке сформулирован не корректно.

ПП уже есть и там сроки введения требований уже прописаны.

А вот когда реально операторы начнут исполнять эти требования и начнут ли - вот это интересный вопрос.

 

Мне вот что интересно - а у Минсвязи или ФСБ свои техтребования то к этой системе уже готовы?

Как с сертификацией то быть? Этож средства ОРМ.

[sdy_moscow]

4 минуты назад, NikAlexAn сказал:

По моему вопрос в шапке сформулирован не корректно.

ПП уже есть и там сроки введения требований уже прописаны.

А вот когда реально операторы начнут исполнять эти требования и начнут ли - вот это интересный вопрос.

 

Мне вот что интересно - а у Минсвязи или ФСБ свои техтребования то к этой системе уже готовы?

Как с сертификацией то быть? Этож средства ОРМ.

Спасибо, Подправил вопрос в голосовалке...

Согласованных и утвержденных требований ФСБ и Минкомсвязи пока никто не видел (даже проектов я так понимаю), оборудования соответственно тоже, если Вы не в курсе, то на Сорм-3  до сих пор нет сертификатов (а если и есть то только у 1-2-х поставщиков) хотя приказ действует уже несколько лет.

 

[NikAlexAn]

32 минуты назад, sdy_moscow сказал:

если Вы не в курсе, то на Сорм-3  до сих пор нет сертификатов (а если и есть то только у 1-2-х поставщиков) хотя приказ действует уже несколько лет.

 

Дак СОРМ-3 по МФИ это почти что ИС Оператора по Яровой но без хранения содержимого.

Счас глянул на МФИ - сертификата всё ещё нет.

Но вроде как у них есть лицензия на разработку средств ОРМ(что то у меня не открываются сегодня и не смог проверить содержимое лицензий).

 

А с изменённым вопросом не стоит ли результаты голосовалки обнулить?

 

PS: Во как - https://rns.online/it-and-media/Strukturi-Usmanova-vedut-peregovori-o-pokupke-MFI-Soft---lidera-rinka-tsifrovoi-slezhki-v-Rossii-2017-01-25/

[snvoronkov]

10 минут назад, NikAlexAn сказал:

PS: Во как - https://rns.online/it-and-media/Strukturi-Usmanova-vedut-peregovori-o-pokupke-MFI-Soft---lidera-rinka-tsifrovoi-slezhki-v-Rossii-2017-01-25/

Выгодоприобретатель всеобщего кипиша или уже "хозяин Рунета"?

[NikAlexAn]

Только что, snvoronkov сказал:

Выгодоприобретатель всеобщего кипиша или уже "хозяин Рунета"?

Вот и мне интересно.

[Andrei]

3 часа назад, muzzle сказал:

Надо написать производителям СОРМ, задать вопрос, есть ли у них решения для Яровой, может уже и цены появились =)

Ответ от МФИ-Софт на вопрос на счет решения этой задачи расширением кольцевого буфера:

"Это будет отдельное хранилище под контент в дополнение к статистике (АПК ИС СОРМ «Январь»): http://www.mfisoft.ru/direction/sorm/sorm-374/"

Цена считается индивидуально в зависимости от канала.