1. Как вы думаете: Когда реально операторов заставят хранить данные по СОРМ-4 ?

[Связной (С)]

17 часов назад, nemo_lynx сказал:

а всего за 5 лет они, мол, потратят 45 ярдов

Это еще лишь оценка. Возможны коррекции, как в +, так и в -.

17 часов назад, nemo_lynx сказал:

Но они что, через 5 лет перестанут нести расходы на обеспечение закона яровой?

Возможно да, если отменят/изменят закон. Или нет, но тогда бюджет скорректируют позже, в новом отчете.

 

[Галушко Дмитрий]

10 часов назад, Tosha сказал:

Оператору надо потратить на яровую 45 млд. Ну пусть вычтем расширение и обслуживание, скажем 15 млд. Т.е. для того чтобы построить хранение оператору надо около 30 млд. Но он собирается в 2018 году потратить всего 6 млд...
Вопрос:  система же в 2018 году явно не будет построена? Вангую только на 1/5!

логично, и надо здесь учитывать что покупать обязаны не ранее даты ввода в эксплуатацию. А пока что нет даже Приказа, утверждающего Правила применения!

[Связной (С)]

 

Если идти буквально, то:

1) нет ясности с моментом покупки ТСНИ, т.к. ее объем привязан к дате ввода.
2) нет ясности с датой подписания акта, а значит и датой ввода и покупки.
3) установлен объем хранения, срок хранения по ФЗ "до 6 мес", значит оператор может хранить на свое усмотрение.

[Tosha]

ПП 445 от 12.04.2018  установило срок хранения сообщений "за 30 суток, предшествующих дате ввода"

Т.е. для того чтобы ввести надо накопить 30 суток. Далее объем хранения в байтах (Емкость) надо ежегоно увеличивать на 15%. При этом если этого не хватит на 30 дней - не имеет значения.


Мораль - создаем нового оператора, с маленьким трафиком, вводим в эксплуатацию систему хранения, переводим туда всех абонентов.
Профит!!!

[Andrei]

Операторы «Мегафон» и «Скартел» («дочка» «Мегафона», работает под брендом Yota) уже ждут системы хранения данных для исполнения закона Яровой. Об этом говорится в документации компании «Национальные технологии», размещенной на портале госзакупок. Речь идет о системе хранения данных «Купол», разработанной при участии этой компании. До 30 мая оборудование нужно поставить на площадки операторов, а работы по монтажу предстоит завершить до 30 июня. Все оборудование и работы по его внедрению обойдутся в 923,5 млн руб.

Оборудование ждут на восьми площадках «Мегафона» – в Москве, Санкт-Петербурге, Нижнем Новгороде, Самаре, Екатеринбурге, Саранске, Пскове и Смоленске.

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2018/05/16/769610-megafon-oborudovanie-yarovoi

 

8 минут назад, Tosha сказал:

30 суток. Далее объем хранения в байтах (Емкость) надо ежегоно увеличивать на 15%

Прогрессия получается такая:

1й год - 30 суток

2й год - 34,5 суток (+15% к 1му)

3й год - 39,675 суток (+15% к 2му)

4й год - 45,626 суток (+15% к 3му)

5й год - 52,47 суток (+15% к 4му)

Всё? Итого - срок хранения менее 2 мес?

[Tosha]

11 минут назад, Andrei сказал:

Речь идет о системе хранения данных «Купол»

Это, наверное, только для голоса. 

 

11 минут назад, Andrei сказал:

1й год - 30 суток

2й год - 34,5 суток (+15% к 1му)

3й год - 39,675 суток (+15% к 2му)

4й год - 45,626 суток (+15% к 3му)

5й год - 52,47 суток (+15% к 4му)

все зависит от того что понимать под словом Емкость. Чисто технически емкость всегда измерялась в байтах.

но даже если понимать "дни" - после подписания акта ввода есть целый год до доведения +15% с учетом роста абонентской базы.

[Связной (С)]

40 минут назад, Tosha сказал:

ПП 445 от 12.04.2018  установило срок хранения сообщений "за 30 суток, предшествующих дате ввода"

Речь в ПП об "емкости технических средствах накопления информации", емкость это не срок хранения.

 

 

 

 

40 минут назад, Andrei сказал:

Всё? Итого - срок хранения менее 2 мес?

Это не срок, это емкость технических средств накопления информации.

 

37 минут назад, Tosha сказал:

после подписания акта ввода есть целый год до доведения

Судя по всему может быть и не так - что впишет ФСБ в план реализации.

[Связной (С)]

57 минут назад, Andrei сказал:

До 30 мая оборудование нужно поставить на площадки операторов, а работы по монтажу предстоит завершить до 30 июня.

О сертификации речи не идет... Т.е. смонтируют и запустят без сертификата.

 

54 минуты назад, Tosha сказал:

Это, наверное, только для голоса. 

 

Без конкретики, скорее всего на все.

[Tosha]

1 час назад, Связной (С) сказал:

Без конкретики, скорее всего на все.

Слишком дешего для таких монстров чтобы "все".

[Связной (С)]

Еще не понятно, под какой объем это рассчитано. Может быть это только часть от всего нужного.

[Tosha]

 

11 минут назад, Связной (С) сказал:

Может быть это только часть от всего нужного.

А что так можно было? - Конечно, это не армия!
(c) полицейская академия

Собственно животрепещущий вопрос - а у нас так можно или у нас "армия"? 
В смысле можно ли только подровнять а не стричь налысо или со скальпом? :)

[Связной (С)]

На примере больших видно - можно и не по закону. Или - можно им, но нельзя остальным...

[Andrei]

20 часов назад, Связной (С) сказал:

21 час назад, Andrei сказал:

Всё? Итого - срок хранения менее 2 мес?

Это не срок, это емкость технических средств накопления информации.

Я это и имел ввиду - максимальная "глубина хранения" трафика менее 2 мес получается, т.е. хранить трафик только за 52,5 дня, а не за 6 мес. Хотя и это овердохрена и для нас не подъемно.

[Связной (С)]

8 часов назад, Andrei сказал:

т.е. хранить трафик только за 52,5 дня

52,5 дня емкость средства. Хранить "до 6 месяцев", т.е. хоть 1 час, хоть 1 день...

[Связной (С)]

Не успело пройти и месяца -

 

О внесении изменений в Правила хранения операторами связи текстовых сообщений пользователей услугами связи, голосовой информации, изображений, звуков, видео- и иных сообщений пользователей услугами связи, утвержденные постановлением Правительства российской Федерации от 12 апреля 2018 г. № 445

[Davion]

3 часа назад, Связной (С) сказал:

О внесении изменений в Правила хранения операторами связи текстовых сообщений пользователей услугами связи, голосовой информации, изображений, звуков, видео- и иных сообщений пользователей услугами связи, утвержденные постановлением Правительства российской Федерации от 12 апреля 2018 г. № 445

Можно ссылку на документ?

[Связной (С)]

@Davion , 
http://regulation.gov.ru/projects#npa=80812

[Urs_ak]

Цитата

 

В преддверии этого события в распоряжении "ДП" оказалось первое коммерческое предложение для операторов связи от крупной компании "МФИ Софт", входящей в холдинг "Цитадель" (связан с Алишером Усмановым), — программно–аппаратный комплекс для хранения интернет–трафика пользователей стоимостью минимум 37 млн рублей.

Эту сумму никак не потянуть операторам, у которых менее 10 тыс. абонентов, говорят эксперты, а таких компаний в Петербурге и Ленобласти, по разным подсчетам, от 220 до 250. Да и всех остальных — более крупных связистов (их примерно 30–35) заявленные цены заставляют задуматься, стоит ли вообще заниматься этим бизнесом.

 

https://www.dp.ru/a/2018/05/15/Cena_zakonoproslushanija

[ixi]

В 17.05.2018 в 09:46, Urs_ak сказал:

https://www.dp.ru/a/2018/05/15/Cena_zakonoproslushanija

Статья закрыта, смысл в таких ссылках..

 

И всё же, этор минимум для для мелких операторов должен быть поменьше. нашим что-то писали по поводу нужного объёма, КП вроде не присылали пока

[Urs_ak]

3 часа назад, ixi сказал:

Статья закрыта, смысл в таких ссылках..

В открытой части написана полезная информация: минимальный ценник от МФИ Софта - 37 млн. рублей

[Галушко Дмитрий]

В 16.05.2018 в 11:37, Tosha сказал:

Это, наверное, только для голоса. 

 

все зависит от того что понимать под словом Емкость. Чисто технически емкость всегда измерялась в байтах.

но даже если понимать "дни" - после подписания акта ввода есть целый год до доведения +15% с учетом роста абонентской базы.

из ответа Минкомсвязи: Емкость в байтах.

 

В 18.05.2018 в 13:09, Urs_ak сказал:

В открытой части написана полезная информация: минимальный ценник от МФИ Софта - 37 млн. рублей

Ну есть у меня это кп, показывал его на Крос... И кстати, это не минимальный ценник, не вводите в заблуждение!

 

[Andrei]

https://www.msn.com/ru-ru/money/news/«ростелеком»-предложил-поискать-деньги-на-«закон-яровой»-у-google/ar-AAxTEDV

На Петербургском международном экономическом форуме глава «Ростелекома» Михаил Осеевский предложил отменить принцип сетевого нейтралитета и попросить денег у Google и Facebook на исполнение «закона Яровой», пишет РБК.

Президент «Ростелекома» считает, что в России нужно отменить принцип сетевого нейтралитета, потому что отечественные компании будут финансировать «закон Яровой», хотя бо́льшая доля трафика приходится на зарубежные сервисы. Сетевой нейтралитет предполагает, что доступ к сайтам осуществляется на равных условиях и без ограничений, если на них публикуется легальный контент. По мнению Осеевского, операторы должны регулировать трафик в зависимости от приоритета и в соответствии с интересами государства и общества.

 

[Связной (С)]

Цитата

Сетевой нейтралитет предполагает, что доступ к сайтам осуществляется на равных условиях и без ограничений

Нейтралитет, в действии -

 

Цитата

 

во-первых, я хочу сказать, что если на первом этапе, когда мы выносили подсети на блокировку, в Едином реестре запрещенной информации содержалось почти 20 млн IP-адресов в таких подсетях, то затем на основании нашей информации о тех компаниях, которым принадлежали эти подсети, на основании наших исследований, где мы выявили все IP-адреса в каждой из подсетей и заблокировали уже конкретные IP-адреса, мы эти подсети выносили, в настоящее время их количество сократилось вполовину. Сейчас порядка 11 млн IP-адресов находится на блокировке.

К нам на ресурс на нашем сайте, который был открытым, на который мы сообщили: "Присылайте жалобы и сообщайте нам о том, что вы пострадали в результате блокировки", пришло 117 тыс. обращений. И только 400 из них подтвердили, что такие ресурсы существуют. Остальное — спам или ошибки.

 

 

[sdy_moscow]

Во времена моей молодости про таких говорили "Пиз..ит как Троцкий". Осталось дождаться когда запретят называть белое белым, а черное черным.

З.Ы.

Главная проблема дураков в том, что они НИКОГДА не поймут, что они дураки.

[Alex_Sor]

7 минут назад, sdy_moscow сказал:

З.Ы.

Главная проблема дураков в том, что они не НИКОГДА не поймут, что они дураки.

Какое то "не" лишнее, хотя работает и так и так :)

Правда ваша. Только умный может увидеть и признать свои ошибки + искать пути их решения.