[fhunter]

Как вы такое придумываете? (С) :) В статье же есть примеры примитивной экономики - дом на 100 квартир, ARPU 300 рублей, сборы - 30.000 на троих операторов поровну. И каждый тратит, грубо, 10.000 на обслуживание своей сети. Приходит УК, выгоняет всех нахер с пляжа, 30.000 забирает себе, 10.000 тратит на обслуживание одной своей сети. Профит! Где здесь пострадавшие граждане?

Забыли на шаг вперёд посчитать. Дальше выясняется что УК - по сути монополист, значит можно:

1. С ценами делать что угодно. (За примерами в США к тарифной политике их операторов)

2. В качестве услуги не заинтересована (пока ниже массового недовольства не падает - всё хорошо - альтернатив же нет).

3. остальные прелести монополизма помноженного на человеческую жадность. А жадность обычно имеется, куда без неё.

[SergoINFOLAN]

на шаг вперёд

а на 2 шага? СССР снова будет!

[NikAlexAn]

Ну вон онлайновые кассы внедрили же. Тоже "правила оказания". И понятно, что оплачивается это удовольствие покупателями.

И, по факту, я, как покупатель, этой системой больше доволен, чем нет. Хотя и есть вопросы по поводу устойчивости этих железок и системы к затрояниванию и взлому.

Вот в чём разница кассы в магазине и платежей ЖКХ?

Магазинов за день можно обойти кучку и купить что надо там где дешевле еще и с количеством того что надо можно определиться.

А вот платежи ЖКХ - сколь насчитают столь и плати. Можно конечно пободаться но если насчитано согласно правил то платить то придётся. И на качество и цены повлиять крайне проблематично.

Неужели не видите разницы?

[MrBear]

И кому как не УК уметь обращаться с трубами? Просто эта - высокотехнологичная.

 

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

[NikAlexAn]

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

Но Вы то предлагаете УК стать не пользователем а оператором.

[SergoINFOLAN]

И кому как не УК уметь обращаться с трубами? Просто эта - высокотехнологичная.

 

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

Домофоном пользуетесь? Почему не монополизировали домофоны УК ни в одном городе страны?

 

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

Но Вы то предлагаете УК стать не пользователем а оператором.

ой да чё там айфоны произодить, да BMW и Volvo, это просто, берёшь детали да создаёшь авто!

[nuclearcat]

+1, но нет у него ответа на этот каверзный вопрос.

 

Хотя на домофон наверное нужен скоро будет сорм и видео хранение.

Да уже суются они на этот рынок, просто домофонщики его не хотят так просто отдавать. Но выдавят их, рано или поздно, и в лучшем случае домофонщиков выберут как подрядчиков.

http://www.kp.ru/daily/26351.7/3233784/

[MrBear]

Потому что муниц. УК уже имеют своего Оператора...

 

Какого, если не секрет? Я такого не знаю.

 

Ну я понимаю, что Вы в ЕдРе, при власти, у Вас всё хорошо...

 

Хорошо у меня потому, что работать начал инженером - с 17 лет и не прекращаю до сих пор. Власть, это цель, а не средство.

 

Но сомневаюсь в реализации Вашей идеи не имеющим адм. ресурса Оператора.

 

Моя идея, она для управляющих компаний. Которыми стать труда не составляет никому - хоть оператору, хоть ассенизатору.

 

Про коммунальный ресурс и суть: НДД без нормы права не работает.

 

Попробуйте отключить в новостройке интернет и холодную воду, узнаете много нового про приоритеты потребления. :)

 

Про коррупцию: если Вам не известно уточняю: есть 2 рода юристов: 1) юристы; 2) носят деньги (они называются юристами, но ими не являются по сути.

 

Про управляющие компании: если Вам не известно, уточняю - есть два рода УК 1) управляющие компании 2) воруют деньги (они называются управляющими компаниями, но ими не являются по сути).

 

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

Но Вы то предлагаете УК стать не пользователем а оператором.

 

А Вы уверены, что масса нынешних операторов имеют в штате человека, умеющего настроить BGP?

[MrBear]

Да, статья сырая,

без учета всех затрат, подводных камней, и т.д.

 

Вы по какому критерию влажность определяете? :) Статья сугубо полемическая, хотя в ней прямо указано, что пошаговые инструкции для управляшек я уже вовсю делаю - под контракты. Включая доскональные расчёты для конкретных УК. Могу только отметить, что окупаемость всех проработанных проектов с учётом ВСЕХ затрат, с расчетным охватом не более 50% абонбазы и строительством из оборотных средств, составляет от 24 (9-16-этажки) до 48 (пяти и менее-этажки) месяцев. Небоскрёбы будут отбиваться за год.

 

Выручка это хорошо конечно. Но где затраты на аплинк?

Почём мегабит от аплинка? Какова средняя тарифная скорость у абонентов?

 

В миллионниках далеко за Уралом аплинк давно стоит не более 10% от выручки. Самое дорогое - штат, а он у управляющей компании уже есть.

[NikAlexAn]

А Вы уверены, что масса нынешних операторов имеют в штате человека, умеющего настроить BGP?

Как то Вы всё от ответов на уже поставленные вопросы уворачиваетесь.

 

Как знание/не_знание админом BGP повлияет на расходы оператора на аплинка, электроэнергию, тех обслуживание оборудования, сормы и фильтрации да и на вменяемого монтажника?

[vodz]

Но у меня ... живые люди для обслуживания физиков слишком дороги более какого-то количества абонентов. Потому мелкие местные поставщики услуг в целом ряде отраслей имеют преимущества перед сетевыми федералами с "функциями".

Интересно, откуда это следует. Из банального закона массового обслуживания всегда вытекает, что при увеличении количества абонентов наоборот относительные затраты на живых людей хоть в call-центре, хоть уборщицы с генеральным только падают, если не идёт раздутие штата опережающими темпами.

[UglyAdmin]

Самое дорогое - штат, а он у управляющей компании уже есть.

Сетевые инженеры, монтажники слаботочки, настройщики роутеров, маркетологи по продаже всей это хрени?

Это точно про существующие УК?

[fhunter]

Да где там высокотехнологичность, собственно? Мы все ездим на машинах и пользуемся телефонами, которые гораздо более сложны, но - внутри.

Но Вы то предлагаете УК стать не пользователем а оператором.

ой да чё там айфоны произодить, да BMW и Volvo, это просто, берёшь детали да создаёшь авто!

<sarcasm>И получается лада калина</sarcasm> А про производственный процесс и что он тоже должен быть организован все естественно забыли.

 

Видел я, что происходит когда строители пытаются СКС делать, особенно по принципу "по-дешевле". Один университет, не буду его называть, в СПб. После капитального ремонта здания - в процессе ремонта там протянули полностью новую сеть, и на вид всё было сделано по-уму (ну почти). И шкафы под оборудование и патч-панели и розетки.

Реально - процентов 5-10 розеток не работает. Часть работает так, что лучше бы оно не работало. (Естественно никто ничего перед сдачей объекта не тестировал). 4 человека местных сетевиков (на 2 корпуса) уже который год по текущим заявкам бегают и разбираются. Карта куда и что кроссировалось - может когда-то она и была, но за это время розетки поменяли номера как минимум 2 (может быть 3) раза, поэтому карта так же составляется на ходу - по мере поступления заявок. Зато всё красиво и показывать можно.

[NikAlexAn]

В миллионниках далеко за Уралом аплинк давно стоит не более 10% от выручки. Самое дорогое - штат, а он у управляющей компании уже есть.

И много там миллионников? Можно вместе с уралом посчитать.

В Свердловской области только один миллионник а меня вот угораздило в 100км от него жить.

 

Где то я уже что то подобное слышал - типа оставить одни мегаполисы а остальное ни к чему ибо невыгодно.

[Sergey Gilfanov]

Ну вон онлайновые кассы внедрили же. Тоже "правила оказания". И понятно, что оплачивается это удовольствие покупателями.

И, по факту, я, как покупатель, этой системой больше доволен, чем нет. Хотя и есть вопросы по поводу устойчивости этих железок и системы к затрояниванию и взлому.

Ситуация одинаковая. Что магазин неизвестно сколько на выполнение "правил оказания" потратил и мне не сказал, сколько именно, что ЖКХ неизвестно сколько потратил или потратил на выполнение их правил оказания.

Что так, что так я оплачиваю, не имея возможности по этому поводу ничего сказать.

Точнее, в ЖКХ даже чуточку больше имею - берешь отчет своего ТСЖ, смотришь, а потом возмущаешься "какого черта такую дорогую технологию применить решили? Давайте другого поставщика того же самого искать".

Впрочем, понятно, что с большой вероятностью эффект не будет отличаться от 'влияния не имею', т.е. как с магазинами.

[SergoINFOLAN]

ты легко можешь выбрать соседний магазин, соседнюю УК на свою кв ты не можешь выбрать вообще по факту никак!

 

А за сколько месяцев окупится ДОМОФОН в 9-ти этажке, если старый просто взять и себе забрать, вместе с проводами и трубками у жильцов в хатах, по приказу УК ? Цену на домофон поставить в N раз выше, где N это число домофонных company в вашем district

На обслуживание не тратить ничего, точнее пусть сантехник тот же чинит доор доводчики!

[Sergey Gilfanov]

А за сколько месяцев окупится ДОМОФОН в 9-ти этажке, если старый просто взять и себе забрать, вместе с проводами и трубками у жильцов в хатах, по приказу УК ? Цену на домофон поставить в N раз выше, где N это число

Почему забрать? Домофон после установки принадлежит ТСЖ, насколько я понимаю. За них же заплачено при их установке было. Обслуживать, если не оплатить - это да, перестают и отключают.

[Sergey Gilfanov]

ты легко можешь выбрать соседний магазин, соседнюю УК на свою кв ты не можешь выбрать вообще по факту никак!

Я не могу выбрать соседний магазин с точки зрения выполнения 'правил оказания' просто по тому факту, что я не знаю, как хорошо и кем оно выполняются. Вдруг у них в этих кассовых машинках троян завелся и все мои покупки куда-то налево сливает? Я же об этом даже не узнаю, чтобы принять решение 'сменить магазин'.

[SergoINFOLAN]

Как минимум ты можешь ориентироваться на рекламу (не Гики так и делают, а гики в этой стране в меньшинстве).

Также ты можешь поговорить с кассиром и другими покупашками (на гик форумах), по поводу УК ты не можешь ни поговорить с ними, ни обсудить их, не тем более сменить УК. И кстати ты можешь бесконечно дое-тся до продавцов любого, например спроси откуда у них пластмасса и сколько в ней молекул? Ук на вопрос о качестве воды пошлёт тебя в пеший эротичий тур. Твоё решение много значит для магазина, там тебе даже улыбаются иногда и повышают сервис, но оно НИЧЕГО не значит для УК, там тебе всегда не рады, и даже о сумме начислений не расскажут в рублях сколько за ТВ, сколько за сервис, сколько за воду и т.д. (именно устно а не по квитанции).

[vodz]

Сменить УК можно, мы вот сменили. Прикол даже, офис старой УК так и остался в доме, обслуживает теперь один из 5 домов, но не наш. А вот котельную нам не отдали, там натурально УК на свои строило, и теперь зимой мы платим независимо как было на улице, хоть +10, хоть -40 - всегда по максимуму.

[Sergey Gilfanov]

Эээ..., нет, я сравнивал ситуацию только по поводу 'ввести правила оказания'. И утверждал, что этой точки зрения введут/не введут -- разницы нет. И привел в пример магазины, которым ввели.

После чего с точки зрения покупателя ничего не изменилось (т.е. никто массово менять любимый магазин или жаловаться на 'плохо от этого стало' не стал).

Вот и тут так же - если введут правила оказания услуг в виде обязательной онлайновость счетчиков - то то же самое будет. Ну увеличится сумма в платежке в очередной раз и без объяснения причин - и что? Как будто в первый раз.

[SergoINFOLAN]

Сменить УК можно, мы вот сменили.

а другие 99.9% нет

[Notius]

В миллионниках далеко за Уралом аплинк давно стоит не более 10% от выручки. Самое дорогое - штат, а он у управляющей компании уже есть.

А если не миллионник? А если сравнить аплинк 1G и три по 40G, не считая точек обмена трафиком и прочих пирингов? При абонентской базе, скажем 100 и 100000 абонентов соответственно? Вспомнить Агнера Крарупа Эрланга?

[SergoINFOLAN]

Да если власть есть можно её просто в деньги конвертировать, например, обложил жильцов/электорат налогом на дождь! на ветер! на кап.ремонт! на воду! на инет! на пиццу! на домофон! на воздух! на лифт! на свет! на газ! на парковку! на жизнь! на канализацию!

[Ivan_83]

Приходит УК, выгоняет всех нахер с пляжа, 30.000 забирает себе, 10.000 тратит на обслуживание одной своей сети. Профит! Где здесь пострадавшие граждане?

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=130312&view=findpost&p=1406018

 

 

К моему преглубокому сожалению услуга инета превращается в банальную трубу, это признают все.

Ну и пусть превращается, не вижу тут ничего плохого.

 

Русский дядя вася слесарь - на порядок умнее многих таких болванчиков.

Ты сравниваешь белых людей с не пойми кто у тебя там в местности, которые поди не учились даже.

 

Юзерам насрать кстати на набор фенечек в большинстве случаев, как они отказались от ресурсов локалок, так не заметят исчезновения других мелких деталей, разве что если IPTV ну уж очень удачный у оператора и есть услуга телефона(не знаю как с этим всем в РФ). Но УК и это может, в теории.

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=130312&view=findpost&p=1406018

Чтобы не повторятся.

Нет, не насрать.