[MrBear]

конечно, безнадёжной. Ибо стал ли Чубайс вкладывать деньги в строительство ЕЦССЭ? поверх одного из тех двух, а не, увы, третьего

 

Ну, тут надо признать - то, что нам, быкам, кажется правильным и полезным, Юпитерам-магистральщикам справедливо видится обвалом рынка за своё счет. :) При отсутствии платежеспособного спроса тянуть третью нитку через малозаселенные тыщи километров просто нецелесообразно. Ну и амбиции на транзит Азия-Европа пока практического воплощения в России не получают - отчего и перспектив расширения наземки не видать.

[rs]

При отсутствии платежеспособного спроса тянуть третью нитку через малозаселенные тыщи километров просто нецелесообразно. Ну и амбиции на транзит Азия-Европа пока практического воплощения в России не получают - отчего и перспектив расширения наземки не видать.

 

Строят, строят и транснефть строит и трансгаз и ЕЭС, на платежеспособность им наплевать. Только учтите что связь это технологическая т.е. предназначена для обслуживания основного прозводства, а не предоставления услуг связи. На эти услуги им совершенно наплевать, многие лицензии на сдачу в аренду каналов связи так и непочесались получить, а вы про магистрального оператора.

[MrBear]

Строят, строят и транснефть строит и трансгаз и ЕЭС, на платежеспособность им наплевать. Только учтите что связь это  технологическая т.е. предназначена для обслуживания основного прозводства, а не предоставления услуг связи.

 

Гы-гы! А для чего другого ТТК строился, собстно? :) Копейку лишнюю в правильный карман любой сшибить норовит, другое дело, что до уровня "третьего магистрального оператора" эти потуги не дотягивают в принципе - охватывают именно технологические зоны, или, как тот же Голден - где вкуснее и дешевле. Третьим станет некий альянс МРК со временем, думаю - когда каждая из них охватит оптикой "свои" регионы, станет разумным выделить "с каждой твари по паре" между стыками с соседями и как-то это оформить. Ну да это только когда продадутся успешно... :)

[rs]

Гы-гы! А для чего другого ТТК строился, собстно? :) Копейку лишнюю в правильный карман любой сшибить норовит,

А вот тут коренное отличие, ТТК изначально строился как магистральный оператор, это АО а котором у РЖД своя доля. У выше перечисленных связь исключительно технологическая. Продавать свои каналы налево можно и там, но за такое есть риск карьерой заплатить, а карьеру в таких структурах очень ценят :)

другое дело, что до уровня "третьего магистрального оператора" эти потуги не дотягивают в принципе - охватывают именно технологические зоны, или, как тот же Голден - где вкуснее и дешевле. Третьим станет некий альянс МРК со временем, думаю - когда каждая из них охватит оптикой "свои" регионы, станет разумным выделить "с каждой твари по паре" между стыками с соседями и как-то это оформить. Ну да это только когда продадутся успешно... :)

Совершенно согласен.

[MrBear]

А вот тут коренное отличие, ТТК изначально строился как магистральный оператор, это АО а котором у РЖД своя доля.

 

Скажем так. С формальной точки зрения вы сильно заблуждаетесь, а неформальную я и так изложил. Кто бы дал Аксененко официально делать частного оператора за казённый счет? Только вот так - тихой сапой, так и то потом вернуть пришлось в порядке компромисса - как АО и получилось.

 

У выше перечисленных связь исключительно технологическая. Продавать свои каналы налево можно и там, но за такое есть риск карьерой заплатить, а карьеру в таких структурах очень ценят :)

 

Идеализм, это хорошее качество, да. :)

[Борис Овчинников]

Эээ... Вот тут не соглашусь. Не знаю, как Екатеринобурге, а Москве он держит более 80% рынка диалап. Если рассматривать его "дочек".

 

Ну во-первых, у МТУ-Интела и Комстара на двоих не 80% диалап-рынка, а так примерно 60%. Есть РОЛ, есть Зебра и Центел, есть куча мелюзги.

 

Во-вторых, это все дочки, и их успех связан не с поворотливостью монополиста, а с поворотливостью тех людей, которые в свое время по дешевке приобрели МГТС, а заодно раскрутили или взяли под контроль кучу прочих привлекательных московских телеком-бизнесов разного масштаба

 

В-третьих, диалап в Москве тихо умирает - количество юзеров сокращается, АРПУ упало до неприличных 5 баксов с аккаунта...

[Борис Овчинников]

Монополисту просто не до рынка ПД было. Выполняли установку по телефонизации все страны - по крайней мере Тюменская область сейчас впереди России всей. Сейчас началась новая компания по интернетизации.

 

Это по каким же параметрам Тюменская область "впереди России всей"? Цифры в студию

[Борис Овчинников]

А вот тут коренное отличие, ТТК изначально строился как магистральный оператор, это АО а котором у РЖД своя доля. У выше перечисленных связь исключительно технологическая.

 

У РЖД в ЗАО ТТК действительно "доля" - 100% :)

 

Прочие тоже не прочь деньгу срубить - и Газком, и Связьтранснефть, и т.д. и т.п. Да, сейчас структуры РАО ЕЭС телекомуслуги на сторону не оказывают - (а) им надо сначала обеспечить внутренние нужды (б) нечего раньше времени наживать новых врагов, теперь уже в телекоме. И лицензий у них нет, но получать они их будут в любом случае - хотя бы потому, что реформа энергетики предполагает коммерческий характер услуг связи, предоставляемых единым технологическим операторам отдельным самостоятельным компаниям энергетики. А будет лицензия - тут же начнут работать с клиентами со стороны. Правда, только с крупными

[puh]

А будет лицензия - тут же начнут работать с клиентами со стороны. Правда, только с крупными

не всё так быстро. каналы а) не свои б) пока что очень и очень узкие...

[MrBear]

не всё так быстро. каналы а) не свои б) пока что очень и очень узкие...

 

Понятно, что не быстро, но поплатят с годик по расценкам магистральщиков и начнут считать, сколько же таки обойдется по грозотросу Россию накрыть... :))

[agaze]

сколько же таки обойдется по грозотросу Россию накрыть... :))

Дык уже ;). Осталось фигня - заменить все что стоит, всякие там АДАСЭ, АВСы, Z12... :)

[MrBear]

Дык уже ;). Осталось фигня - заменить все что стоит, всякие там АДАСЭ, АВСы, Z12... :)

 

С этого места подробнее, пжалста! :) Кто, в каких масштабах запланировано и под каким ТЭО, самое главное?

[agaze]

Планы Чубайса зело сокрыты от нас, пионеров домушников. :)

Все что было там (в связи РАО ЕЭС) ценного так это персонал служб средств диспетчерско-технологического управления. Не знаю как в Москве, а в губернии все хоть чуть перспективные работники разбежались. Не хотел бы я пользоваться тем что могут построить оставшиеся.

зы. далеко не все грозотросы изолированы, проще по тем же ЛЭП оптику протянуть. Нельзя, но если очень захочется.. :)

[Nag]

зы. далеко не все грозотросы изолированы, проще по тем же ЛЭП оптику протянуть. Нельзя, но если очень захочется.. :)

 

Почему нельзя? Есть куча вариантов прямо по токопроводу тянуть.

Даже машинки есть для навивки. ;-)

[MrBear]

Почему нельзя? Есть куча вариантов прямо по токопроводу тянуть. Даже машинки есть для навивки. ;-)

 

Там можно всё, но представляешь себе, ЧТО должно заставить их ЛЭП-500 обесточивать для производства работ? :) А внутризоновые трассы погоды на рынке не сделают...

[agaze]

"Россию накрыть" это по 500, а это расщепленная фаза. Машинок для "расщепленки" я не видел. Есть? Замечательно. Только и фазы и грозопровод рвутся, обычно в самую лютую стужу, поди восстанови оптику в таких условиях на высоте десятков метров оперативно, ну бы ее такую надежность. ИМХО отдельно протянуть лучче и можно не обесточивать.

"Нельзя" я имел в виду субьективный фактор, если этому фактору завтра захочется, то станет можно. ;)

Кстати, силами линейных бригад протянуть оптику под ЛЭП значительно проще, дешевле и быстрее чем это было в ТТК.

Энергетики давно мечтают сады под ЛЭПами посносить - вот дополнительный повод ))).

[rs]

Почему нельзя? Есть куча вариантов прямо по токопроводу тянуть. Даже машинки есть для навивки. ;-)

 

Там можно всё, но представляешь себе, ЧТО должно заставить их ЛЭП-500 обесточивать для производства работ? :) А внутризоновые трассы погоды на рынке не сделают...

 

У нас никогда навивки не видел. Представляете что будет с волокном при напряженности поля на ЛЭП500 ? А 750, а 1500 ? Там даже диэлектрики меняют свои свойства. Или вешают самонесущий кабель между фазными (пролеты по 500 м и больше, представте какую накрузку на растяжение он должен выдерживать) - чаще, или меняют грозозащитный трос - реже.

ЛЭП500 резервированы и как минимум раз в год летом обесточиваются на капремонт.

[Прохожий]

Строят, строят и транснефть строит и трансгаз и ЕЭС, на платежеспособность им наплевать. Только учтите что связь это  технологическая т.е. предназначена для обслуживания основного прозводства, а не предоставления услуг связи.

 

Гы-гы! А для чего другого ТТК строился, собстно? :) Копейку лишнюю в правильный карман любой сшибить норовит, другое дело, что до уровня "третьего магистрального оператора" эти потуги не дотягивают в принципе - охватывают именно технологические зоны, или, как тот же Голден - где вкуснее и дешевле. Третьим станет некий альянс МРК со временем, думаю - когда каждая из них охватит оптикой "свои" регионы, станет разумным выделить "с каждой твари по паре" между стыками с соседями и как-то это оформить. Ну да это только когда продадутся успешно... :)

 

Такой сценарий видится довольно реальным, но не сейчас. Фактически, многие региональные компании (не путать с МРК) уже довольно плотно опутали стеклом регионы и готовы стыковаться с соседями. И между прочим, не столько по дате, сколько по голосу. Другой вопрос, что если бы они были РЕАЛЬНО коммерческими компаниями, уже давно был бы "новый Ростелеком" хотя бы в пределах каждой МРК. А сейчас даже при наличии участка в несколько км между сетями, стоимость которого - капля в море, его строить не будут, ибо НЕ ПОЛОЖЕНО!

 

Впрочем, могу ошибаться...

[jab]

Кстати выяснилось почему давеча электричество отрубалось по трем областям - у Чубайса винда заглючила. Теперь комиссия выдумывает - как его отмазать.

[puh]

Все что было там (в связи РАО ЕЭС) ценного так это персонал служб средств диспетчерско-технологического управления. Не знаю как в Москве, а в губернии все хоть чуть перспективные работники разбежались. Не хотел бы я пользоваться тем что могут построить оставшиеся.

А ты наивно полагаешь, что Единую Цифровую Сеть Связи Электроэнергетики (ЕЦССЭ) стоит РАО ЕЭС само? да нет же, этим занимаются профессионалы в лице Экванта (кто это такие, надеюсь, рассказывать не надо) и Оптимы (интегрирующей телекоммуникационной компании, которая по жизни работает с сетями рао еэс, профи там хватает, поверьте). А связисты рао еэс лишь помогают состыковывать новую сеть с имеющимся у них оборудованием...

[agaze]

puh, не настолько я наивен, да и просто знаю от оставшихся там коллег. Даже те работы что Вы упомянули требуют довольно высокой квалификации. Не, сделать конечно сделают, просто часть работ ложится на местных связистов и в этом есть небольшая проблемка, вопрос конечно рабочий и решаемый.