jab Опубликовано 31 октября, 2016 · Жалоба - Не поможет - сдадим на мясо. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jffulcrum Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба А мой любимый: Врач: Так, хорошо, хорошо, хорошо, очень хорошо! Больной: Доктор, так со мной все хорошо, я здоров? Врач: Нет! Хорошо, что у меня такого нет. Ну тогда для разнообразия опишите, что по-Вашему было бы с этими "местными" без вышеупомянутых нововведений Да ничего особенного. Жили бы себе, боролись бы в меру сил с болячками, кто-то пришел, кто-то ушел. Системы могут деградировать десятилетиями, поддерживаясь при том в более-менее работоспособном состоянии. У нас до 2012 года был клиент с одной из сетей на Windows NT4 - ну там, PDC/BDC, poledit.exe, NetBEUI, ключи в boot.ini ... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Tosha Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба А мне нравится такой: В: у меня 2 новости, хорошая и плохая, с какой начать? Б: с хорошей В: Вашу болезнь назовут Вашим именем! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Да ничего особенного. Жили бы себе, боролись бы в меру сил с болячками, кто-то пришел, кто-то ушел. Ну то есть погрязли бы в пучине невежества. А Вы же, как истинный иллюминат, дали им возможность открыть для себя нечто новое, непознанное... hh.ru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба — А теперь — перебирай. Немного не понял, кто кого там аутсорсил ? Jab, ты не входишь в целевую аудиторию тех, для кого предназначен этот анекдот. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Jab, ты не входишь в целевую аудиторию тех, для кого предназначен этот анекдот. Дискриминация!!! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Если ущемление прав преследует законную цель (такую как защита здоровья или безопасности общества в целом) и соразмерно этой цели, то никакой дискриминации нет. © Amnesty International Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Если ущемление прав преследует законную цель (такую как защита здоровья или безопасности общества в целом) и соразмерно этой цели, то никакой дискриминации нет. © Amnesty International Ага, анекдоты травить - это теперь защита здоровья. Ну буду знать, дохтур. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shopnagru Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Аутсорсинг предполагается только если компания хочет избавится от несвойственных ей процессов (редкие операции, например если оптики мало, но ее изредка надо варить - нанимают человека со стороны, или скажем написание биллинга). В некоторых случаях, когда какие-то основные процессы в компании крайне неэффективны (дорогие из-за стоимости персонала на месте - экономия, или запущены так, что проще построить заново), например софтовые компании в развитых странах иногда аутсорсят разработку в страны с дешевым персоналом целыми направлениями, но не всё, и не "ядро". Основные функции в аутсорсинг передают крайне редко. Если речь идет об аутсорсинге основных функций провайдера - то или это блеф, или у руководителя появились серьезные проблемы с головой. Я бы предположил, что руководитель сократил персонал для повышения прибыли, а историю про аутсорсинг придумал, чтобы персонал не разбежался и боялся мифической конкуренции. Передача базовых функций посторонним может создать ситуацию уязвимости: аутсорсеры не знают сетей (в самом широком смысле). Устранение аварий неизбежно будет затягиваться. Велик шанс растерять абонентов. Что делать и чего бояться мне, как простому инженеру технического отдела? Делать лыжи. Бояться, что всё так и будет и дальше, а отпуска отменят. Развития, кстати, в плане привнесения нового, очевидно уже не надо никому. Я таки за лыжи... Вооружаюсь Вашим предупреждением. Спасибо. в общем почему бы и гендиров на оутсорс не отдать. :). РУКОПЛЕЩУ СТОЯ! Есть еще вариант что в целях борьбы с каими нибудь налогами итд просто 100% персонала оформят в другую контору, а по факту теже люди тоже самое делать будут. и фактический хозяин не поменяется. Всё может быть. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shopnagru Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Вспоминается классическая байка про Компанию, которая решает "повысить эффективность на рынке" и нанимает Менеджера. Он всё передаёт на аутсорсинг увольняя Инженеров, получает свой Бонус, рекомендации и уходит. Затем у Компании начинаются Проблемы. Руководство нанимает другого Менеджера, который должен "повысить компетенции компании". Он хантит на рынке инженеров и уходит от аутсорса, получает свой Бонус, рекомендации и уходит. repeat Хорошо описали, доходчиво. P.S. Нормальный аутсорс дорогой и это работает когда у компании есть "человек с палкой", который аутсорс гоняет. Если этого нет (а обычно нет), то аутсорс тупо берёт деньги, а работает абы как. Собственно это и есть "бизнес-модель" аутсорса - иметь пул клиентов, которые не понимают в теме, забалтывать их, а вкалывать на требовательных, "ключевых" заказчиках (часто в убыток). Поживём - увидим. Спасибо за участие. Правильно говорят коллеги: простому инженеру лучше бежать, если есть куда. Если некуда - искать куда, и бежать. Если совсем-совсем некуда - тогда плакать и молиться :). Ибо все огрехи такого замечательного аутсорсера лягут на плечи немногочисленного оставшегося технического персонала. А огрехов будет много. "Прекрасная посторонняя компания" - чей-то карман из топов и их обижать нельзя. Значит виноваты инженеры в компании, они дают неверные сведения не вовремя и саботируют работу. Мне думается, что так. Спасибо за участие и толковые мысли. ну тоесть вариант, что просто оформят существующий штат в другое юр. лицо поддержки не нашел ? В таких случаях персоналу обычно говорят как есть, немножко приукрашая действительность. Мол, будет как и раньше, только лучше :) Устал ждать это самое "лучше". "время исправления всяких аварий значительно увеличилось" Думаю, что так и будет. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
shopnagru Опубликовано 1 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба "Как обычно перепутана причина и следствие. Для конечного исполнителя компании всегда всё будет становиться хуже, кроме случаев взрывного экстенсивного роста этой компании. Казалось бы, при чем здесь аутсорс ? Парадокс в том, что когда компания быстро растет и у нее есть финансовые и временные ресурсы на нормальный аутсорс без ущерба для конечных исполнителей, в подавляющем большинстве случаев она этим не занимается. А зачем ? Греби больше, кидай дальше. А вот когда роста уже нет, ресурсов почти нет, и деваться уже совсем некуда - тут обычно всё и начинается. То есть первично состояние рынка и финансов компании. А аутсорс, не аутсорс - в общем-то неважно. Поэтому если конечный исполнитель видит на рынке признаки замедления, то однозначно надо бежать, причем в другую страну, и другую отрасль, туда, где рост и дефицит исполнителей. ;-) Правда есть одно "но" - в большинстве своем исполнители не в состоянии адекватно оценивать общую ситуацию до того момента, когда бежать становиться поздно, поэтому они в основном вместо этого жалуются на форумах." Заметьте, жалуюсь загодя. Изменено 1 ноября, 2016 пользователем shopnagru Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 1 ноября, 2016 · Жалоба Поэтому если конечный исполнитель видит на рынке признаки замедления, то однозначно надо бежать, причем в другую страну, и другую отрасль, туда, где рост и дефицит исполнителей. ну и в какую отрасль сбегать связисту? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bud_on Опубликовано 2 ноября, 2016 · Жалоба Для конечного исполнителя компании всегда всё будет становиться хуже Всё по Марксу: интересы капиталиста отличаются от интересов пролетария. Хотя и у нашего "условного капиталиста" тоже есть проблемы, первой жертвой крупного капитала становится мелкий капитал :) В итоге нас всех должен скушать кто-то большой. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
snvoronkov Опубликовано 2 ноября, 2016 · Жалоба Для конечного исполнителя компании всегда всё будет становиться хуже Всё по Марксу: интересы капиталиста отличаются от интересов пролетария. Хотя и у нашего "условного капиталиста" тоже есть проблемы, первой жертвой крупного капитала становится мелкий капитал :) В итоге нас всех должен скушать кто-то большой. Не дадут. ФАС-же. "Остаться долженно только один четыре". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bud_on Опубликовано 2 ноября, 2016 (изменено) · Жалоба Не дадут. ФАС-же. ФАС на ситуацию не повлияет, никто не собирается их скупать. Просто мелкие операторы потихоньку будут умирать (исключительно из экономических соображений), а их абонентскую базу будут забирать себе более крупные товарищи. Хотя мы конечно ещё поборемся %) Изменено 2 ноября, 2016 пользователем bud_on Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 2 ноября, 2016 · Жалоба ну и в какую отрасль сбегать связисту? В програмизды если потянешь, если нет то всякие девопсы и те же аутсорц конторы к сутенёрам :) Либо что то не связанное. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zi_rus Опубликовано 2 ноября, 2016 · Жалоба те же аутсорц конторы к сутенёрам все не влезут в этот вагон Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
micho Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба те же аутсорц конторы к сутенёрам т.е. больше работы за ту же зарплату? В програмизды если потянешь, если нет то всякие девопсы Либо что то не связанное. короче для наемника все как в Зазеркалье: хочешь стоять на месте (в смысле уровня жизни) надо бежать, а хочешь двигаться вперед - беги еще быстрее. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба все не влезут в этот вагон Влезут все, связистов по сравнению с отраслями реальной экономики чрезвычайно мало. А ведомственные сети есть у всех. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба Влезут все, связистов по сравнению с отраслями реальной экономики чрезвычайно мало. А ведомственные сети есть у всех. Перевод - придется заниматься настройкой офисных локалок. Разного размера. VPN там между точками поднять, провода ободрать и заново протянуть. Так? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба Перевод - придется заниматься Не могу понять, Вы действительно настолько узко мыслите, или это такие неудачные попытки меня потроллить ? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба Не могу понять, Вы действительно настолько узко мыслите, или это такие неудачные попытки меня потроллить ? ;-) Второе. Середина рабочего дня же. О работе больше думаешь, обдумывать некогда. А форум так-в перерывах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба Второе. Середина рабочего дня же. О работе больше думаешь, обдумывать некогда. А форум так-в перерывах. То-то я думаю, почему про тонер в принтере не написали. ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sergey Gilfanov Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба То-то я думаю, почему про тонер в принтере не написали. ;-) Не, 'офисная локалка' может быть большая, развесистая и междугородняя. Тогда принтерами заниматься не придется - будет некогда. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Ivan_83 Опубликовано 3 ноября, 2016 · Жалоба т.е. больше работы за ту же зарплату? Есть ещё интригаторы, но там нада бумажками обклеиваться и обмазываться. короче для наемника все как в Зазеркалье: хочешь стоять на месте (в смысле уровня жизни) надо бежать, а хочешь двигаться вперед - беги еще быстрее. Ну а ты как хотел? Вон врачи тоже учатся периодически. А у нас (ИТ) отрасль намного динамичнее. Есть и островки стабильности в виде того же Си. Если тебе нужно бабло и много то это всякие програмеры и прочая на аутсорце/фрилансе, притом устраиваться надо куда то в америке а жить где то за пределами америки и европы, чтобы за счёт курсовой разницы местное вообще ничего не стоило. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...