нужно автоматически переключиться с основного питалова на резервное от генератора. Чем?

[Oleg_mouse]

Вы уж меня сильно извините но по ходу тут кто то путает теплое и мягкое или сильно бздит. При нагрузке в сто ватт, пущай даже 150, два автомата по разным вводам отработают по кз, из-за залипания и как факта включение навстречу, с достаточной скоростью, что ничего и дёрнутся не успеет, при условии адекватных автоматов на адекватный ток. Так что не бзди, работать будет. Ибо тут нужно мелкое, и не дорогое решение. кому нужно дорогое и качественное, на моторизованных автоматах, с отдельной головой и производство шнайдер, на 675 амппер, могу продать за 700 т.р. )))

[witch]

Для задержки можно спаять таймер на емкость+сопротивление+ транзистор(+еще пара тройка элементов). Для совсем продвинутых соберите мозг на 155 серии

Edited May 20, 2016 by witch

[sol]

Для задержки можно спаять таймер на емкость+сопротивление+ транзистор(+еще пара тройка элементов).

+ БП + реле + ещё масса компонентов.

 

Для совсем продвинутых соберите мозг на 155 серии

Для совсем дураков, при наличии готового таймера NE555, гибели 155 серии и наличии микроконтроллеров. То для чего надо горсть рассыпухи + несколько корпусов 155/555 серии делается на одном МК. Из внешних элементов один резистор в базу транзистору, один транзистор дёргать реле, один диод чтобы транзистор не пробило и одно реле. И БП. И нужное кол-во пар оптрон + резистор для очучения входных напряжений.

[AlexPan]

Даааа.... Компьютерщики даже АВР без Малинки или кучи теоретического гимороя сделать не могут.

Если не нужно 3 фазы, то АВР делается с помощью одного контактора с 2 замкнутыми и 2 разомкнутыми контактами.

При частоте в сети 50герц, я просто плачу при рассуждениях о задержке в 3-5-7 секунд.

У генератора есть проблема, что пока он не прогреется, он работает нестабильно и нельзя на него нагрузку вешать.

Тут используют такую хитрость. Есть устройства на DIN рейку, которые оценивают качество электричества по вольтажу, частоте и т.п.. Так вот выход генератора заводят на такую штуку и он подрубает генератор к нагрузке, когда качество из него будет подобающим. Там обычно и таймеры задержки есть, что бы дребезга не было.

[lugast]

Есть такое устройство AP7721 APC Устройство автоматического распределения питания.

Пользовался этим какое-то время. Теперь валяется за ненадобностью.

Оно , мне кажется , может помочь решить данную задачу.

Edited June 7, 2016 by lugast

[Барагоз]

В этот грозосезон выяснил недостаток пропагандируемой мной однорелейной схемы выбора резерва.

У нас на одном из узлов и основная, и резервная линия сетевые, основная приходит под землей, резервная - воздушкой (СИП). Обе линии постоянно подключены на контакты реле. В этом году в серьезные грозы между контактами реле фигачит дуга :( Причем не в моменты, когда где-то близко молния бьет, а почти постоянно. То есть с началом грозы оба вводных автомата выбивает напрочь, даже если прийти и их включить вручную - через секунду опять выбивает. Перестает только когда стихия маленько успокаивается. Столкнулся только этим летом, до этого всё было отлично.

Получается антибесперебойная схема, у которой надо один ввод в грозу отключать вручную.

Думаем, как обойти сие явление) Варисторы на 560 В поставить?

[YuryD]

В этом году в серьезные грозы между контактами реле фигачит дуга :( Причем не в моменты, когда где-то близко молния бьет, а почти постоянно. То есть с началом грозы оба вводных

Поставить контакторы на более высокое напряжение. И дуга-ли?, может просто слабенький разрядик? Настоящая дуга с хорошим током быстро кончается выгоранием контактов до конца.

[YuryD]

Для совсем дураков, при наличии готового таймера NE555,

 

Так и сделано :) Вот контактор пришлось долго искать, чтобы и мелкий(в шкафчик впихать) и мощный одновременно. Или фиг найдёшь, или дорого... У меня такая хрень раньше резервы переключала, а теперь кондиционерами рулит программным способом. Просто схему переключения наружу под компуправление вытащили. А так, даа, 555-й таймер-задержка, для подавления дребезга переключений.

[Барагоз]

Поставить контакторы на более высокое напряжение.

Киловольты?))

 

Настоящая дуга с хорошим током быстро кончается выгоранием контактов до конца.

Так этим и кончилось в предыдущую грозу, когда я автоматы упорно поднимал) выгорели и контакты реле, и даже колодка)

 

Варистор кажется годным решением, но вопроса два: 1) проглотит ли варистор такую гадость (не единичный импульс, а длительно действующую наводку) и 2) насколько быстродействующ варистор с такими габаритами, не будет ли искровой промежуток между контактами реле срабатывать раньше, чем этот варистор.

[sol]

Надо поставить варистор. Вот такой за 300р. Причём, на ввод их надо два. Между фазой и землёй и между нулём и землёй. Хорошей землёй.Толстой землёй. Ибо, если земля будет хлипкая и она отгорит, то будет "занос грозового разряда в помещение". А это п-дц, товарищи.

 

Длительно действующего перенапряжения там нет. Есть импульсные наводки, которые прошивают промежуток между контактами, образуя первичный пробой и есть, в худщем случае, 2 х 220 х sqrt(2) = 620 вольт пристрелочно, действующих постоянно. Именно они и поддерживают горение дуги. Подтверждение - факт отключения этого тока автоматом. Просто автомат, в отличии от игрушечного реле, сделан по уму. У него есть дугогасительная камера и, наверняка, максимальный ток отключения не менее 4,5-6 КА.

 

Быстродейтвие варистора, как элемента схемы равно быстродействию простого резистора или просто куска провода (того же резистора, только с крайне малым сопротивлением). Быстродействие варистора как защитного прибора определяется индуктивностью его выводов и продводящих шин. В любом случае, сравнимо с временем "пробегания" шин и выводов электрическим током.

 

>> Вот контактор пришлось долго искать, чтобы и мелкий(в шкафчик впихать) и мощный одновременно.

Нанунах! Модульные контакторы! Для эстетов от ABB, для панков и пофигистов от IEK не канают? 20-25А номинального тока, 4КА разрывного тока, рудиментарная дугогасительная камера, НЗ+НР в одном корпусе на DIN рейку 1 место.

https://energo-kv.ru...iek-mkk10-20-20

[sheft]

Думаем, как обойти сие явление) Варисторы на 560 В поставить?

а промышленные противоимпульсные разрядники? типа шнайдера easy9 ez9l33620

[sol]

И лучше, и красивше. Только дороже ровно в 10 раз.

 

>> А так, даа, 555-й таймер-задержка, для подавления дребезга переключений.

Да кому оно надо - то? При наличии ATtiny в восьминогом корпусе за 0,6 доллара денег? Две строчки программы на бейсике или С и вперёд! + 6 ног из восьми для реализации творческих замыслов.

[Dimentos]

Бууу... не всё читал, но:

1. реверсивный переключатель ABB OT40F3c - для трёхфазных вариантов - от 5000 руб

2. пакетные кулачковые переключатели - от 400 руб.

 

Всё это есть на DIN-рейку, Это если генератор с ручным запуском. А, ещё лампы индикации не забудьте, чтобы отслеживать, когда основная сеть появится снова.