[Oleg_mouse]

Некоторое время назад в компании UBNT.SU приобрёл оборудование на 126 т.р в составе 2 power beam 5ac400 и 5ac31 с головами roket m5 titanium. Самостоятельно, с прямыми руками и танцем с бубном не завелось. ПО звонку в компанию поставщика, для перевода в тех поддержку, сначала удостоверяются в покупке именно у них, а затем, славный специалист технической так сказать не очень поддержки советует прочитать фак у них на сайте, который то не особо соответствует версии программного обеспечения, и версии оборудования. Кажется как то не совсем верное поведение компании, при условии закупки тмц не на 3 копейки.

[Unker]

ИМХО продавцы не обязаны консультировать покупателя по таким вопросам. Покупая в магазине ноутбук вы же не просите по телефону обучать вас основам ОС.

[NewUse]

Каков сигмент оборудования -- такой и уровень поддержки, купите циско, заплатите за поддержку(причём не от продавца её следует требовать, а от производителя) и будет Вам счастье, а что Вы от лоукоста хотите?

[DRiVen]

Oleg_mouse, ваши чаяния были бы оправданными, если бы вы их в качестве интегратора наняли, или хотя бы совета спросили перед покупкой. А так купили вы кучу железа по собственному разумению - так по нему же и совместимость с настройками искать придется.

[Oleg_mouse]

Да там другая суть, уних как бы есть техподдержка, но на уровне мы вам бегло рассказали если вам не понравилось то ваши проблемы. Удаленное подключение таймвьювером 2 к. рубля. Как то борзо при уровне закупки за сто штук ) Не совсем корректное сравнение с обучением работы на компьютере. Я их не заставлял интегрировать мне оборудование, уже пролёт смонтирован и сориентирован был, зайти в 2 вкладки и поставить нужные параметры на которых у них уже собака съедена очень сложно ? Ок, покупая славную камеру PTZ за примерно теже деньги техслужба по звонку была застенчива как хрен на морозе и за 5 минут все настроила на тачке. Там куда более геморно и сложнее. Просто подход как бы не по Россиянски, хоть и в России.

П.с.

Если рассуждать по вашему, Наше великое государство дёрнется только в Жопу, и никакой добавленной стоимости мы с вами производить не будем, так и будем перчатки на монетки менять или на бусы потом. Работать надо, и работать хорошо.

[fanger]

ПО звонку в компанию поставщика, для перевода в тех поддержку

 

А что так можно было? У меня никогда и мысли не было обращаться к продаванам за разъяснениями тонкостей настроек оборудования.

 

Работать надо, и работать хорошо.

 

Судя по тому что и сколько вы купили, вышеуказанный портал работает хорошо.

[slv700]

Дело не в рыночном сегменте оборудовании ( что типа лоу кост) и не в продавце. Есть несколько методов продаж : прямые продажи конечным заказчикам -например DELL, трехуровневая дистрибуция -Cisco, Cambium, Proxim , одноуровневая дистрибуция, в том числе с drop shipping и отсутствием суппорта производителя и гарантийного обслуживания и др. Третий способ обычно применяется на массовом рынке ширпотреба( обычно китайского) и это китайское изобретение. Типичный пример китайские дистрибуторы-интернет магазины типа Alibaba, Aliexpress, Pandawill планшетов, смартфонов и всякой другой лоу кост мелочевки с доставкой почтовыми посылками. При покупке товара в этих магазинах вам сильно повезет, если приедет качественный товар. В случае брака будет крайне трудно обменять товар или получить назад деньги. Суппорт магазины не обеспечивают. Помощь друг другу оказывают сами пользователи на специализированных форумах например 4pda.ru. Следует обратить внимание что такой с позволения сказать дистрибуцией занимаются производители , не имеющие свои каналов сбыта, суппорта и сервисного обслуживания. Естественно ни а каком суппорте там и речи быть не может.И в таких магазинах вы никогда не встретите ( по крайнем мере не сможете купить товар дешевле чем у официальных локальных дистрибуторов ) таких брендов как Samsung , Apple и др.

Магазинами такого же типа и есть большинство интернет магазинов( типа дистрибуторов) и у нас здесь. И убнт -этот тот вендор, который как и китайские производители не имеет многоуровневой дистрибуции с локальным маркетингом и суппортом. Его "дистрибуторы" -это интернет магазины, продающие ( с минимальной маржой, обычно 7%) юзерам обрудование с доставкой по почте. У этих магазинов нет специалистов по суппорту ubnt ( 7% маржи не позволяют их содержать) , да и магазины эти продают тысячи наименований продукции и совершенно невозможно иметь по каждой продукции специалиста. Суппорт ubnt ( как и маркетинг) производится на оф. сайте ubnt. Туда и нужно обращаться ТС за суппортом, причем не факт что должная поддержка продаж там будет оказана. Этот метод продаж называется crowdsourcing ( по аналогии c outsourcing). В нашем ШБД его впервые применила ubnt. Хорошо это или плохо- сами видите по жалобе ТС, которая конечно не единична. Для высокотехнологичной отрасли такой как ШБД- такой способ неприемлем, хотя у убнт ( и микротика и других) это работает, ubnt гребет бабло, но страдают юзеры, которые этого не понимают, думают что все так и надо.

[SSD]

Дело не в рыночном сегменте оборудовании ( что типа лоу кост) и не в продавце. Есть несколько методов продаж : прямые продажи конечным заказчикам -например DELL, трехуровневая дистрибуция -Cisco, Cambium, Proxim , одноуровневая дистрибуция, в том числе с drop shipping и отсутствием суппорта производителя и гарантийного обслуживания и др. Третий способ обычно применяется на массовом рынке ширпотреба( обычно китайского) и это китайское изобретение. Типичный пример китайские дистрибуторы-интернет магазины типа Alibaba, Aliexpress, Pandawill планшетов, смартфонов и всякой другой лоу кост мелочевки с доставкой почтовыми посылками. При покупке товара в этих магазинах вам сильно повезет, если приедет качественный товар. В случае брака будет крайне трудно обменять товар или получить назад деньги. Суппорт магазины не обеспечивают. Помощь друг другу оказывают сами пользователи на специализированных форумах например 4pda.ru. Следует обратить внимание что такой с позволения сказать дистрибуцией занимаются производители , не имеющие свои каналов сбыта, суппорта и сервисного обслуживания. Естественно ни а каком суппорте там и речи быть не может.И в таких магазинах вы никогда не встретите ( по крайнем мере не сможете купить товар дешевле чем у официальных локальных дистрибуторов ) таких брендов как Samsung , Apple и др.

Магазинами такого же типа и есть большинство интернет магазинов( типа дистрибуторов) и у нас здесь. И убнт -этот тот вендор, который как и китайские производители не имеет многоуровневой дистрибуции с локальным маркетингом и суппортом. Его "дистрибуторы" -это интернет магазины, продающие ( с минимальной маржой, обычно 7%) юзерам обрудование с доставкой по почте. У этих магазинов нет специалистов по суппорту ubnt ( 7% маржи не позволяют их содержать) , да и магазины эти продают тысячи наименований продукции и совершенно невозможно иметь по каждой продукции специалиста. Суппорт ubnt ( как и маркетинг) производится на оф. сайте ubnt. Туда и нужно обращаться ТС за суппортом, причем не факт что должная поддержка продаж там будет оказана. Этот метод продаж называется crowdsourcing ( по аналогии c outsourcing). В нашем ШБД его впервые применила ubnt. Хорошо это или плохо- сами видите по жалобе ТС, которая конечно не единична. Для высокотехнологичной отрасли такой как ШБД- такой способ неприемлем, хотя у убнт ( и микротика и других) это работает, ubnt гребет бабло, но страдают юзеры, которые этого не понимают, думают что все так и надо.

Опять во всем убнт\микротик виноват.

 

Источник 95% подобных проблем и есть юзеры\покупатели. Судя по тому что ТС прибежал сюда по плакаться мне кажется что проблема как раз не в продавце.

[slv700]

Дело не в рыночном сегменте оборудовании ( что типа лоу кост) и не в продавце. Есть несколько методов продаж : прямые продажи конечным заказчикам -например DELL, трехуровневая дистрибуция -Cisco, Cambium, Proxim , одноуровневая дистрибуция, в том числе с drop shipping и отсутствием суппорта производителя и гарантийного обслуживания и др. Третий способ обычно применяется на массовом рынке ширпотреба( обычно китайского) и это китайское изобретение. Типичный пример китайские дистрибуторы-интернет магазины типа Alibaba, Aliexpress, Pandawill планшетов, смартфонов и всякой другой лоу кост мелочевки с доставкой почтовыми посылками. При покупке товара в этих магазинах вам сильно повезет, если приедет качественный товар. В случае брака будет крайне трудно обменять товар или получить назад деньги. Суппорт магазины не обеспечивают. Помощь друг другу оказывают сами пользователи на специализированных форумах например 4pda.ru. Следует обратить внимание что такой с позволения сказать дистрибуцией занимаются производители , не имеющие свои каналов сбыта, суппорта и сервисного обслуживания. Естественно ни а каком суппорте там и речи быть не может.И в таких магазинах вы никогда не встретите ( по крайнем мере не сможете купить товар дешевле чем у официальных локальных дистрибуторов ) таких брендов как Samsung , Apple и др.

Магазинами такого же типа и есть большинство интернет магазинов( типа дистрибуторов) и у нас здесь. И убнт -этот тот вендор, который как и китайские производители не имеет многоуровневой дистрибуции с локальным маркетингом и суппортом. Его "дистрибуторы" -это интернет магазины, продающие ( с минимальной маржой, обычно 7%) юзерам обрудование с доставкой по почте. У этих магазинов нет специалистов по суппорту ubnt ( 7% маржи не позволяют их содержать) , да и магазины эти продают тысячи наименований продукции и совершенно невозможно иметь по каждой продукции специалиста. Суппорт ubnt ( как и маркетинг) производится на оф. сайте ubnt. Туда и нужно обращаться ТС за суппортом, причем не факт что должная поддержка продаж там будет оказана. Этот метод продаж называется crowdsourcing ( по аналогии c outsourcing). В нашем ШБД его впервые применила ubnt. Хорошо это или плохо- сами видите по жалобе ТС, которая конечно не единична. Для высокотехнологичной отрасли такой как ШБД- такой способ неприемлем, хотя у убнт ( и микротика и других) это работает, ubnt гребет бабло, но страдают юзеры, которые этого не понимают, думают что все так и надо.

Опять во всем убнт\микротик виноват.

 

Источник 95% подобных проблем и есть юзеры\покупатели. Судя по тому что ТС прибежал сюда по плакаться мне кажется что проблема как раз не в продавце.

Ответ неверный. Покупатель всегда прав и он не должен быть умным и красивым, у него должны быть только деньги. Все остальное обеспечивает вендор и его партнеры.

[SSD]

Ответ неверный. Покупатель всегда прав и он не должен быть умным и красивым, у него должны быть только деньги. Все остальное обеспечивает вендор и его партнеры.

Ой, я забыл ты же идеальный продавец. Ветка про камбиум забита "благодарностями" в твой адрес.

 

2 ТС, опишите свою проблему. Что у вас не получается? Тут все таких технический форум. Поможем чем сможем.

[Oleg_mouse]

Уже сделали все.

[nanaiki]

Оказывать техническую поддержку или нет - это выбор продавца. Как правильно заметили выше, при покупке ноутбука не обучают компьютерной грамотности. Одни продавцы на этом дополнительные деньги зарабатывают, а другие экономят на зарплатах исключив штат техподдержки. Однако всегда можно уточнить у продавца уровень техподдержки перед покупкой.

[Saab95]

Проблема в том, что часто запрос в поддержку не относится полностью к проблемам оборудования - например говорят "раньше работал канал, а вдруг появились проблемы", при детальном разбирательстве оказывается, что в сети оператора большой L2 сегмент, в котором гуляет флуд. Спрашивается, при чем тут радиооборудование, купленное в магазине. Поэтому консультации оказываются только полностью по всему устройству сети, даются советы по модернизации и на аутсорс может быть выведено обслуживание. Только стоит такая услуга дорого, потому что, в большинстве случаев, такой оператор не располагает достаточными знаниями для самостоятельного развития, и часто стеснен в средствах на модернизацию.

[dronis3]

Проблема в том, что часто запрос в поддержку не относится полностью к проблемам оборудования - например говорят "раньше работал канал, а вдруг появились проблемы.

А далее в разбирательстве, оказалось что они перенесли базу и она стала ниже и левее на метров 20 если смотреть от абонента который на 4км с наностейшеном. Вот такие и дела.

[nanaiki]

Предлагаете открыть ветку с приколами техподдержки? ;) Есть много интересных случаев

[kapydan]

Ну по порядку.

1) Вы к ним как пришли - сказали нам надо то-то и то-то, или же описали ситуацию и просили помочь/подсказать с выбором конкретного железа?

 

купите циско, заплатите за поддержку

Я боюсь что поддержка циски по беспроводке (не работал с tac именно по этому направлению) будет сидеть где-нить в сша и общаться ними надо бует только на англ + за поддержку придется еще немало отвалить.

 

 

ипичный пример китайские дистрибуторы-интернет магазины типа Alibaba, Aliexpress, Pandawill планшетов, смартфонов и всякой другой лоу кост мелочевки с доставкой почтовыми посылками. При покупке товара в этих магазинах вам сильно повезет, если приедет качественный товар. В случае брака будет крайне трудно обменять товар или получить назад деньги.

Полностью согласен.

 

Покупатель всегда прав и он не должен быть умным и красивым, у него должны быть только деньги.

Тут трудно не согласиться.

 

Все остальное обеспечивает вендор и его партнеры.

А клиент должен платить за все - и это правильно. И если они попросят даже 10 тысяч за час удаленной настройки по тимвьюверу, или 50 тысяч за выезд сотрудника. Все такие моменты оговорены в сервисном контракте.

 

Про ноут кмк тут не в тему явно. По личным наблюдениям продавцы в магазинах пытаются продать ноуты подороже, а покупатели стоят раззинув рты и развесив уши. И в итоге им впаривают кучу всего ненужного. Пару раз покупал себе просто читалку с большим дисплеем - ну не люблю читать с монитора. Так оба раза мне пытались продать планшет за 15-20 тр обязательно с 3G - "а как вы будете в интернете сидеть???"

Если ты купил ноут ты его можешь сдать по гарантнии либо в течении недели. А если он у тебя не включается ты его несешь в тп и разбираешся почему он не включается.

 

В случае с мостом я б его проверил напрямую - собрал прям на месте, не разнося по объектам. Если не работает в этой ситуации - тогда да. уже надо разбираться и смотреть почему. Так же собирается железо под крупные проекты - либо ты его собираешь заранее, все проверяешь, заливаешь конфиг - либо танцуешь с бубном на объекте, и не факт что все заведется.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем kapydan

[kapydan]

Про техподдержку - ну разные бывают люди + особенности менталитета или страны проживания человека. Есть же саппорт L1 и L2, и второй должен быть прошаренней первого. И у нас, в отличии от запада, как-то более распространены более универсальные специалисты.

[Saab95]

Про техподдержку - ну разные бывают люди + особенности менталитета или страны проживания человека. Есть же саппорт L1 и L2, и второй должен быть прошаренней первого. И у нас, в отличии от запада, как-то более распространены более универсальные специалисты.

 

Проблема в том, что есть несколько схем настройки и типов работы. Если все типовое, то легко проверить. Но часто покупатели делают такие настройки, которые никто не делал, и поддержка просто не отрабатывала данные схемы и не может ничего подсказать, либо указанная схема заранее не рабочая.

 

В случае с мостом я б его проверил напрямую - собрал прям на месте, не разнося по объектам. Если не работает в этой ситуации - тогда да. уже надо разбираться и смотреть почему. Так же собирается железо под крупные проекты - либо ты его собираешь заранее, все проверяешь, заливаешь конфиг - либо танцуешь с бубном на объекте, и не факт что все заведется.

 

Под каждое оборудование, например микротик/убнт, есть типовые конфиги мостов, достаточно залить их и устройства соединяться и будут работать. Все остальное уже зависит от эфира.

[moob82]

По опыту скажу. Что поддержка настройки оборудования по телефону, дело непростое. Надо видеть настройки, коих в wifi железе тьма. Сетевые, радио и тп. Иногда абонент поставил на одном устройстве полосу 40, а на другом 30 и не работает. В разговоре он это хрен скажет, потому что 95% думают что у них прямые руки, а на самом мозги :)

 

От себя добавлю, что не ваша и не их вина, что всем продаванам пришлось наценки опустить до 5-10 % от закупки. Вы все цены в рублях смотрите, а я статистику за 2 года в долларах веду. Цена упала по рынку на 15%, а это очень много. Зарабатывая 5 тыс рублей со 100 тыс продажи продававшим хочется в шею гнать тех специалиста, который 30 тыс в мес просит ЗП + 10 ка налогов + ему стол стул оплачивать и 4 кв метра офиса .

 

Автор выложи скрины настроек. Поможем и не надо никого мочить. ubnt.su не люблю за то, что они себя назвали незаконно производителем и многие , кто заполняет карты для ГКРЧ берут данные оттуда с заявкой, что это же с сайта производителя информация.

[kapydan]

Проблема в том, что есть несколько схем настройки и типов работы. Если все типовое, то легко проверить. Но часто покупатели делают такие настройки, которые никто не делал, и поддержка просто не отрабатывала данные схемы и не может ничего подсказать, либо указанная схема заранее не рабочая.

для этого случая есть суппорт 2 уровня, если он не может решить проблему - идет заявка разработчикам/в отдел развития и тд мол так и так, не работает то-то и то-то в такой-то конфигурации. и, учитывая, производителя я не думаю, чтобы тут было что-то необычное в схеме сети.

 

Просмотр сообщенияkapydan (25 марта 2016 - 21:42) писал:

В случае с мостом я б его проверил напрямую - собрал прям на месте, не разнося по объектам. Если не работает в этой ситуации - тогда да. уже надо разбираться и смотреть почему. Так же собирается железо под крупные проекты - либо ты его собираешь заранее, все проверяешь, заливаешь конфиг - либо танцуешь с бубном на объекте, и не факт что все заведется.

 

 

Под каждое оборудование, например микротик/убнт, есть типовые конфиги мостов, достаточно залить их и устройства соединяться и будут работать. Все остальное уже зависит от эфира.

тут я имел ввиду, что любое оборудование надо проверять в офисе/тестовой зоне/стенде перед тем, как устанавливать его. это абсолютно нормальная практика. сколько раз напарывались на пропуск этого момента - сделаем быстрее, чего проверять то и тд - в итоге тратили кучу лишнего времени на переделку. а если проект большой (поверь мне, я участвовал в таких проектах - несколько лет и много-много usd) это и возможный штраф от заказчика за срыв сроков.

 

Зарабатывая 5 тыс рублей со 100 тыс продажи продававшим хочется в шею гнать тех специалиста, который 30 тыс в мес просит ЗП + 10 ка налогов + ему стол стул оплачивать и 4 кв метра офиса .

имеется ввиду, что тех.специалист получая указанную сумму неспособен настроить/подсказать/проконсультировать?

[Saab95]

Зарабатывая 5 тыс рублей со 100 тыс продажи продававшим хочется в шею гнать тех специалиста, который 30 тыс в мес просит ЗП + 10 ка налогов + ему стол стул оплачивать и 4 кв метра офиса .

имеется ввиду, что тех.специалист получая указанную сумму неспособен настроить/подсказать/проконсультировать?

 

Скорее всего имеется в виду, что магазины, продающие оборудование, не могут себе позволить содержать специалиста, который будет осуществлять техподдержку тем, кто купил оборудование.

 

Изначально убнт и микротик продавали в нескольких магазинах, и они оказывали реальную поддержку, можно было задать вопрос и получить ответ. Конечно и покупали такое оборудование люди, имеющие представление для чего они его будут использовать и как настраивать. Информационных ресурсов в то время было мало. Когда же радио пошло в массы и появились другие магазины, продающие намного дешевле, то они уже не содержали таких специалистов, т.к. это не было нужно. Крупные магазины тоже снизили цены, что бы у них продолжали покупать, и в течении скорого времени так же перестали оказывать поддержку. То есть демпинговщики все испортили.

 

Ну и вопрос про специалиста - если он сам реально сети не делал, радиоканалы на практике не настраивал, то и решить некоторые вопросы не сможет, т.к. сам имеет только теоретические знания.

[moob82]

Зарабатывая 5 тыс рублей со 100 тыс продажи продававшим хочется в шею гнать тех специалиста, который 30 тыс в мес просит ЗП + 10 ка налогов + ему стол стул оплачивать и 4 кв метра офиса .

имеется ввиду, что тех.специалист получая указанную сумму неспособен настроить/подсказать/проконсультировать?

 

Скорее всего имеется в виду, что магазины, продающие оборудование, не могут себе позволить содержать специалиста, который будет осуществлять техподдержку тем, кто купил оборудование.

 

Изначально убнт и микротик продавали в нескольких магазинах, и они оказывали реальную поддержку, можно было задать вопрос и получить ответ. Конечно и покупали такое оборудование люди, имеющие представление для чего они его будут использовать и как настраивать. Информационных ресурсов в то время было мало. Когда же радио пошло в массы и появились другие магазины, продающие намного дешевле, то они уже не содержали таких специалистов, т.к. это не было нужно. Крупные магазины тоже снизили цены, что бы у них продолжали покупать, и в течении скорого времени так же перестали оказывать поддержку. То есть демпинговщики все испортили.

 

Ну и вопрос про специалиста - если он сам реально сети не делал, радиоканалы на практике не настраивал, то и решить некоторые вопросы не сможет, т.к. сам имеет только теоретические знания.

Именно так!

и еще поделюсь информацией про UBNT. за последние 5 лет обращался к UBNT в США и России ( когда они приезжали в Москву) решить вопрос с гарантией у поставщиков. На что был получен ответ из 5 запросов 1 раз, что наше оборудование настолько дешевое. Сломалось - покупайте новое. И я даже понимаю их мышление. Минимальная ЗП в макдональдсе 100 долларов в день. А уж телекомы наверное миллионеры.

Так что проблема кроется не в поставщиках оборудование, а самом производителе. Нет сервисного центра, нет замены неисправного оборудования, нет представителя компании в РФ. Так что если выбрали Ubnt , готовьтесь к отсутствию ТП, гарантии и тп. Ну и хватит ныть :) за 123 тыс, а это 1800 долларов вы можете купить одну бошку инфинет и строить на ней сеть. А ведь это Российский производитель.

[kapydan]

Ну и вопрос про специалиста - если он сам реально сети не делал, радиоканалы на практике не настраивал, то и решить некоторые вопросы не сможет, т.к. сам имеет только теоретические знания.

не думаю, что открою секрет - но большинство людей в тп (особенно 1 линия) именно такие. которые хорошо, если прочитали мануалы.

[stas_k]

Минимальная ЗП в макдональдсе 100 долларов в день. А уж телекомы наверное миллионеры.

СКОЛЬКО таблеточек ты выпил сегодня?

[kapydan]

очевидно, это в загнивающем американском капитализме. только я думаю, там 100 в день максимум.