Тимур Опубликовано 3 февраля, 2005 · Жалоба Здравствуйте. Очень хочется разобраться в следующем вопросе. Вот, допустим, мы корректно проводим все клиентские платежи. Через кассу, через сбербанк и т.д. таким образом на наших счетах образуется значительная масса безнала. Каким образом мы можем его потратить так, чтобы эти платежи вполне корректно можно было бы списать в затраты? Основная масса безнала уходит в строительство. Но, получается, что строительство мы должны вести из прибыли. То есть, покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты. Соответственно нам не возвращается НДС и мы платим налог на прибыль. Итого государство забирает 50% прибыли. Как можно выйти из этого положения? И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 3 февраля, 2005 · Жалоба Еще раз напомню, что Путин в послании заявил следующие функции бизнеса: 1. Платить налоги 2. Осуществлять социальные программы. Про "прибыль", как видите, ни слова нет. Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму". Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. А нелегальные... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 4 февраля, 2005 · Жалоба Антон Богатов, Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму". Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. Я собственно, не про то, чтобы обсудить такой вопрос в форуме, а про то, где найти консультантов, которые бы понимали нашу специфику. Базовый вопрос - какую часть свойственных нам расходов можно списать в прямые затраты. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2005 · Жалоба Антон Богатов, Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму". Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. Я собственно, не про то, чтобы обсудить такой вопрос в форуме, а про то, где найти консультантов, которые бы понимали нашу специфику. Базовый вопрос - какую часть свойственных нам расходов можно списать в прямые затраты. По любому искать надо не здесь. Нужны грамотные аудиторы (налоговые консультанты), которые и объяснят что к чему. Здесь в лучшем случае посоветуют как обналичить :)))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 4 февраля, 2005 · Жалоба лучшем случае посоветуют как обналичить :)))) А другого способа просто не существует. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 4 февраля, 2005 · Жалоба лучшем случае посоветуют как обналичить :)))) А другого способа просто не существует. Нуууу... Не думаю. А вообще все это напоминает хорошую фразу о том, что в России существует три способа приобретения софта: 1. Кража 2. Грабеж 3. Обмен украденным и награбленным С финансами - приблизительно аналогично. :))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дмитрий Корольков Опубликовано 6 февраля, 2005 · Жалоба Здравствуйте. ...покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты... Как можно выйти из этого положения? И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса? Прикольно, что такие вопросы ты вешаешь сюда, а не ходишь с ними к старым знакомым на рюмочку пива. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrey Опубликовано 6 февраля, 2005 · Жалоба Есть довольно простой выход- упрощенная система налогооблажения. Платим налог с валовой прибыли (у нас например 6%), и куда мы деваем остальные деньги- никого не интересует. Рекомендую проконсультироваться по данному вопросу в Ваших налоговых органах. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vitaminych Опубликовано 6 февраля, 2005 · Жалоба Вообще, было бы интересно где-то почитать по поводу финансовой организации оператора связи, типа какие схемы налогообложения наиболее приемлимы и т.д. Может у кого есть на примете такие ссылки? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Andrei Опубликовано 7 февраля, 2005 · Жалоба Andrey, ИМХО упрощенка запрещена для операторов связи (есть перечень видов деятельности, для которых упрощенка запрещена). Хотя могу и ошибаться. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SmokerMan Опубликовано 7 февраля, 2005 · Жалоба Да нет, не запрещена, мы как раз на ней сидим... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 7 февраля, 2005 · Жалоба Не запрещена - это Вы путаете с налогом на вмененный доход. Но по достижении определенного значения годового дохода (15 000 000, кажется), упрощенка автоматически прекращается... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Прохожий Опубликовано 8 февраля, 2005 · Жалоба Не запрещена - это Вы путаете с налогом на вмененный доход. Но по достижении определенного значения годового дохода (15 000 000, кажется), упрощенка автоматически прекращается... Где как не в России отточено искусство разделения больших компаний на мелкие без разрыва тежнологического цикла... Правда, проблемы это не решает, потому что тогда придется платить два, а то и три раза по 6% :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vIv Опубликовано 9 февраля, 2005 · Жалоба Прохожий: это почему же? :) надо только не последовательно, а параллельно "разделять" ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Larky Опубликовано 15 февраля, 2005 · Жалоба Здравствуйте. Очень хочется разобраться в следующем вопросе. Вот, допустим, мы корректно проводим все клиентские платежи. Через кассу, через сбербанк и т.д. таким образом на наших счетах образуется значительная масса безнала. Каким образом мы можем его потратить так, чтобы эти платежи вполне корректно можно было бы списать в затраты? Основная масса безнала уходит в строительство. Но, получается, что строительство мы должны вести из прибыли. То есть, покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты. Соответственно нам не возвращается НДС и мы платим налог на прибыль. Итого государство забирает 50% прибыли. Как можно выйти из этого положения? И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса? Вам нужен просто грамотный бухгалтер... все оборудование, относящееся к основным средствам, сразу списать в затраты нельзя, но это постепенно происходит через амортизацию, НДС по приобретенному оборудованию возмещается через уменьшение перечисляемого вами НДС, полученного в составе абонплаты. Кроме основного оборудования, есть и малоценка, она списывается сразу, зарплата и отчисления с нее также входят в состав затрат, создание резервов может способствовать уменьшению прибыли. Так что изучайте ПБУ, Налоговый кодекс и думайте, способы оптимизировать налоги всегда найдутся на вполне законных основаниях... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Skylaer Опубликовано 15 февраля, 2005 · Жалоба Тимур, вы посмотрите в сторону упрощенки (6%) И тогда можно будет все направлять на расширение. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ae Опубликовано 6 марта, 2005 · Жалоба есть ещё один концептуальный момент, по-правильному, у предприятий связи возможна только учётная политика "по отгрузке", что позволяет адекватно оперировать авансами... однако, за этим никто не следит особо, так что если нет толковой расчётной системы или есть тяга к валюте, то лучше "по оплате" дабы не сойти с ума от расчётов... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Солнечный КОТ Опубликовано 6 марта, 2005 · Жалоба А вообще бухгалтер то есть? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
lm Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму". Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. А нелегальные... Да нифига это не чревато. Та-же обналичка - цэ дия в правовому поли, як щас модно казати на Украини. Вы-же не нарушаете уголовный кодекс. Да менты прекрасно знают большинство всех ваших схем, но сделать вам за это ничего не могут. Так, сшибают по чуть-чуть взятками. А вы даете шоб отстали, ибо приколупаться могут к чему угодно, даже совершенно легальному. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Michail Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Самая простая, выгодная и удобная схема работы "в белую": 1. регистрируется юр. лицо, на обычной системе налогообложения по отгрузке. 2. Регистрируется ИП на 6% упрощенке. Между ними заключается агентский договор. ИП приобретает кассовый аппарат, и он принимает ВСЕ наличные платежи. В конце месяца ИП перечисляет деньги за трафик который выбрали пользователи.Результат - у юрика не возникает НДС с авансов. У ИП его тоже нет т.к. он на упрощенке. Причем для полного удобства оформить кассовый аппарат, как для выездной торговли. Т.е. у него нет адреса по которому могут прийти проверяющие. Только вызвать в ИФНС для проверки или случайно нарваться на проверяющего. Расходы у ИП: только на договор с ЦТО и на РКО для сдачи нала в банк, чтобы перечислить безналом причитающуюся часть денег юрику. Касса на ИП – сплошные плюсы, нет «лимита остатка кассы» не надо ежедневно сдавать выручку в банк. Очень простая отчетность. Юр. лицо в свою чередь, работает только безналом. Принимает все расходы по эксплуатации сети в целях уменьшения налогооблагаемой базы по прибыли и принимает входящий НДС к вычету. Держит все лицензии. Главное все должно быть обосновано и документально правильно офрмлено. Юр. лицо в случае нормальных оборотов может спокойно получать овердрафты в банках, брать оборудование и машины в лизинг, получать кредиты без обеспечения материальным залогом. Но для этого должен быть нормальный бухучет с правильно оформлеными документами и заметным оборотом. ( [Выручка]-[оплата юрику] ) – [6% налог]= деньги которые можно положить в карман абсолютно законно По поводу железок стоимостью более 10 000руб без НДС – придётся начилять амортизацию в течении нескольких лет и плавно «размазывать» затраченные при приобретении деньги на получаемую прибыль. Иначе ни как. Либо все в черняк. P.S. Аудиторам – НЕ ВЕРЬТЕ! Сколько с ними не работал, они теоретики витающие в облаках. За свои идеи они не несут никакой ответственности, и если вас возьмут за то, что они вам насоветовали – в тюрму пойдете Вы, а не аудиторы. Уж лучше брать вменяемого главного бухгалтера и регулярно его(ее) проверять. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Тимур Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Michail, 1. регистрируется юр. лицо, на обычной системе налогообложения по отгрузке. 2. Регистрируется ИП на 6% упрощенке. Между ними заключается агентский договор. У меня дурацкий вопрос. А эта схема проходила проверку боем? В смысле налоговую проверку? Тимур Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Michail Опубликовано 7 марта, 2005 · Жалоба Угу, но частично. Там только торговля. Ежегодный обязательный аудит. Плюс проверка отдельно ИП в налоговой. Прикол в том что если лица не взаимозависимые то подкопаться не к чему. Юр лицо всегда может сказать "да клал я на этих физ. лиц., мне проще и дешевле с одним ПБОЮЛом работать. Для этого заключен договор, все условия выполняются". У ИП вопросов еще меньше. Единственное можно докопаться по закону о регулировании цены. Сделки между взаимозависимыми лицами или если цена по однородным сделкам отличается более чем на 20% могут пересчитать "по аналогии" с другими контрагентами. НО доказать что другие контрагенты "аналогичны" крайне затруднительно. Только через суд. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Олег Кривицкий Опубликовано 14 марта, 2005 · Жалоба И под какой вид деятельности попадает этот ИП?? Розничная торговля? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 14 марта, 2005 · Жалоба Нужно быть оччччень квалифицированным бухгалтером, дабы списать НДС на зарплату :) Еще совет: дешевле капиталка, дороже текущее обслуживание и текущий ремонт... выполняемый "своими" подрядчиками. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Michail Опубликовано 15 марта, 2005 · Жалоба И под какой вид деятельности попадает этот ИП?? Розничная торговля? К примеру. Товар: ИНТЕРНЕТ КАРТОЧКИ ПРОВАЙДЕРА. ;-) И не придерешься. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...