Непростой финансовый вопрос.

[Тимур]

Здравствуйте.

 

Очень хочется разобраться в следующем вопросе.

 

Вот, допустим, мы корректно проводим все клиентские платежи. Через кассу, через сбербанк и т.д.

таким образом на наших счетах образуется значительная масса безнала.

 

Каким образом мы можем его потратить так, чтобы эти платежи вполне корректно можно было бы списать в затраты?

 

Основная масса безнала уходит в строительство. Но, получается, что строительство мы должны вести из прибыли. То есть, покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты. Соответственно нам не возвращается НДС и мы платим налог на прибыль. Итого государство забирает 50% прибыли.

 

Как можно выйти из этого положения?

 

И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса?

[Антон Богатов]

Еще раз напомню, что Путин в послании заявил следующие функции бизнеса:

1. Платить налоги

2. Осуществлять социальные программы.

 

Про "прибыль", как видите, ни слова нет.

 

Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму".

 

Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. А нелегальные...

[Тимур]

Антон Богатов,

Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму".

 

Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует.

 

Я собственно, не про то, чтобы обсудить такой вопрос в форуме, а про то, где найти консультантов, которые бы понимали нашу специфику.

 

Базовый вопрос - какую часть свойственных нам расходов можно списать в прямые затраты.

[Прохожий]

Антон Богатов,

Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму".

 

Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует.

 

Я собственно, не про то, чтобы обсудить такой вопрос в форуме, а про то, где найти консультантов, которые бы понимали нашу специфику.

 

Базовый вопрос - какую часть свойственных нам расходов можно списать в прямые затраты.

 

По любому искать надо не здесь. Нужны грамотные аудиторы (налоговые консультанты), которые и объяснят что к чему. Здесь в лучшем случае посоветуют как обналичить :))))

[Антон Богатов]

лучшем случае посоветуют как обналичить :))))

 

А другого способа просто не существует.

[Прохожий]

лучшем случае посоветуют как обналичить :))))

 

А другого способа просто не существует.

 

Нуууу... Не думаю. А вообще все это напоминает хорошую фразу о том, что в России существует три способа приобретения софта:

 

1. Кража

2. Грабеж

3. Обмен украденным и награбленным

 

С финансами - приблизительно аналогично. :)))

[Дмитрий Корольков]

Здравствуйте.

 

...покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты...

Как можно выйти из этого положения?

 

И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса?

 

Прикольно, что такие вопросы ты вешаешь сюда, а не ходишь с ними к старым знакомым на рюмочку пива.

[Andrey]

Есть довольно простой выход- упрощенная система налогооблажения. Платим налог с валовой прибыли (у нас например 6%), и куда мы деваем остальные деньги- никого не интересует. Рекомендую проконсультироваться по данному вопросу в Ваших налоговых органах.

[Vitaminych]

Вообще, было бы интересно где-то почитать по поводу финансовой организации оператора связи, типа какие схемы налогообложения наиболее приемлимы и т.д. Может у кого есть на примете такие ссылки?

[Andrei]

Andrey, ИМХО упрощенка запрещена для операторов связи (есть перечень видов деятельности, для которых упрощенка запрещена). Хотя могу и ошибаться.

[SmokerMan]

Да нет, не запрещена, мы как раз на ней сидим...

[Антон Богатов]

Не запрещена - это Вы путаете с налогом на вмененный доход. Но по достижении определенного значения годового дохода (15 000 000, кажется), упрощенка автоматически прекращается...

[Прохожий]

Не запрещена - это Вы путаете с налогом на вмененный доход. Но по достижении определенного значения годового дохода (15 000 000, кажется), упрощенка автоматически прекращается...

 

Где как не в России отточено искусство разделения больших компаний на мелкие без разрыва тежнологического цикла...

 

Правда, проблемы это не решает, потому что тогда придется платить два, а то и три раза по 6% :)

[vIv]

Прохожий:

это почему же? :)

надо только не последовательно, а параллельно "разделять" ;-)

[Larky]

Здравствуйте.

 

Очень хочется разобраться в следующем вопросе.

 

Вот, допустим, мы корректно проводим все клиентские платежи. Через кассу, через сбербанк и т.д.

таким образом на наших счетах образуется значительная масса безнала.

 

Каким образом мы можем его потратить так, чтобы эти платежи вполне корректно можно было бы списать в затраты?  

 

Основная масса безнала уходит в строительство. Но, получается, что строительство мы должны вести из прибыли. То есть, покупая оборудование для строительства сети, мы не можем эти платежи списать в прямые затраты. Соответственно нам не возвращается НДС и мы платим налог на прибыль. Итого государство забирает 50% прибыли.  

 

Как можно выйти из этого положения?

 

И вообще, где можно найти аудиторов, которые бы понимали специфику нашего бизнеса?

Вам нужен просто грамотный бухгалтер... все оборудование, относящееся к основным средствам, сразу списать в затраты нельзя, но это постепенно происходит через амортизацию, НДС по приобретенному оборудованию возмещается через уменьшение перечисляемого вами НДС, полученного в составе абонплаты. Кроме основного оборудования, есть и малоценка, она списывается сразу, зарплата и отчисления с нее также входят в состав затрат, создание резервов может способствовать уменьшению прибыли. Так что изучайте ПБУ, Налоговый кодекс и думайте, способы оптимизировать налоги всегда найдутся на вполне законных основаниях...

[Skylaer]

Тимур,

 

вы посмотрите в сторону упрощенки (6%)

 

И тогда можно будет все направлять на расширение.

[ae]

есть ещё один концептуальный момент, по-правильному, у предприятий связи возможна только учётная политика "по отгрузке", что позволяет адекватно оперировать авансами... однако, за этим никто не следит особо, так что если нет толковой расчётной системы или есть тяга к валюте, то лучше "по оплате" дабы не сойти с ума от расчётов...

[Солнечный КОТ]

А вообще бухгалтер то есть?

[lm]

Если следовать определению "добросовестного налогоплательщика", придуманному Конституционным судом, то Вы и ДОЛЖНЫ платить все налоги и НЕ ПРИМЕНЯТЬ никаких схем оптимизации. То есть платить "по максимуму".  

 

Ввиду вышеизложенного, тему не следует обсуждать публично. Ибо чревато. Легального выхода из этого положения не существует. А нелегальные...

 

Да нифига это не чревато. Та-же обналичка - цэ дия в правовому поли, як щас модно казати на Украини. Вы-же не нарушаете уголовный кодекс. Да менты прекрасно знают большинство всех ваших схем, но сделать вам за это ничего не могут. Так, сшибают по чуть-чуть взятками. А вы даете шоб отстали, ибо приколупаться могут к чему угодно, даже совершенно легальному.

[Michail]

Самая простая, выгодная и удобная схема работы "в белую":

 

1. регистрируется юр. лицо, на обычной системе налогообложения по отгрузке.

2. Регистрируется ИП на 6% упрощенке.

Между ними заключается агентский договор.

ИП приобретает кассовый аппарат, и он принимает ВСЕ наличные платежи. В конце месяца ИП перечисляет деньги за трафик который выбрали пользователи.Результат - у юрика не возникает НДС с авансов. У ИП его тоже нет т.к. он на упрощенке. Причем для полного удобства оформить кассовый аппарат, как для выездной торговли. Т.е. у него нет адреса по которому могут прийти проверяющие. Только вызвать в ИФНС для проверки или случайно нарваться на проверяющего. Расходы у ИП: только на договор с ЦТО и на РКО для сдачи нала в банк, чтобы перечислить безналом причитающуюся часть денег юрику. Касса на ИП – сплошные плюсы, нет «лимита остатка кассы» не надо ежедневно сдавать выручку в банк. Очень простая отчетность.

Юр. лицо в свою чередь, работает только безналом. Принимает все расходы по эксплуатации сети в целях уменьшения налогооблагаемой базы по прибыли и принимает входящий НДС к вычету. Держит все лицензии. Главное все должно быть обосновано и документально правильно офрмлено. Юр. лицо в случае нормальных оборотов может спокойно получать овердрафты в банках, брать оборудование и машины в лизинг, получать кредиты без обеспечения материальным залогом. Но для этого должен быть нормальный бухучет с правильно оформлеными документами и заметным оборотом.

 

( [Выручка]-[оплата юрику] ) – [6% налог]= деньги которые можно положить в карман абсолютно законно

 

 

По поводу железок стоимостью более 10 000руб без НДС – придётся начилять амортизацию в течении нескольких лет и плавно «размазывать» затраченные при приобретении деньги на получаемую прибыль.

Иначе ни как. Либо все в черняк.

P.S. Аудиторам – НЕ ВЕРЬТЕ! Сколько с ними не работал, они теоретики витающие в облаках. За свои идеи они не несут никакой ответственности, и если вас возьмут за то, что они вам насоветовали – в тюрму пойдете Вы, а не аудиторы. Уж лучше брать вменяемого главного бухгалтера и регулярно его(ее) проверять.

[Тимур]

Michail,

 

1. регистрируется юр. лицо, на обычной системе налогообложения по отгрузке.  

2. Регистрируется ИП на 6% упрощенке.  

Между ними заключается агентский договор.  

 

У меня дурацкий вопрос. А эта схема проходила проверку боем? В смысле налоговую проверку?

 

 

Тимур

[Michail]

Угу, но частично.

Там только торговля. Ежегодный обязательный аудит. Плюс проверка отдельно ИП в налоговой.

Прикол в том что если лица не взаимозависимые то подкопаться не к чему.

Юр лицо всегда может сказать "да клал я на этих физ. лиц., мне проще и дешевле с одним ПБОЮЛом работать. Для этого заключен договор, все условия выполняются". У ИП вопросов еще меньше. Единственное можно докопаться по закону о регулировании цены. Сделки между взаимозависимыми лицами или если цена по однородным сделкам отличается более чем на 20% могут пересчитать "по аналогии" с другими контрагентами. НО доказать что другие контрагенты "аналогичны" крайне затруднительно. Только через суд.

[Олег Кривицкий]

И под какой вид деятельности попадает этот ИП?? Розничная торговля?

[Антон Богатов]

Нужно быть оччччень квалифицированным бухгалтером, дабы списать НДС на зарплату :)

 

Еще совет: дешевле капиталка, дороже текущее обслуживание и текущий ремонт... выполняемый "своими" подрядчиками.

[Michail]

И под какой вид деятельности попадает этот ИП?? Розничная торговля?

К примеру.

Товар: ИНТЕРНЕТ КАРТОЧКИ ПРОВАЙДЕРА. ;-)

И не придерешься.