[MorozOFF]

Относится ли это к подпункту д) пункта 8 Требований

Если под "сетями передачи данных LTE" подрузамевается линия привязки базы к сети, то, думаю, да. Т.е. сдача без участия. Другой вопрос, что в этом случае можно будет законно оказывать только услуги на основе LTE. А если есть необходимость сдать канал в аренду, то надо сдавать с участием.

[izo]

Относится ли это к подпункту д) пункта 8 Требований

Если под "сетями передачи данных LTE" подрузамевается линия привязки базы к сети, то, думаю, да. Т.е. сдача без участия. Другой вопрос, что в этом случае можно будет законно оказывать только услуги на основе LTE. А если есть необходимость сдать канал в аренду, то надо сдавать с участием.

Таки в пункте 4 разъяснений дано определение сетей передачи данных.

В ядре сети LTE (Core Level) находится Serving Gateway (SGW), на уровне доступа (Access Level) - базовые станции LTE (eNB).

При этом для присоединения к ССОП используется оборудование (PGW) с портами Ethernet 10G.

[MorozOFF]

Ну так если вы собрались MME/SGW/PGW сдавать то участие надо. Если базы или линии привязки этих баз - без такового.

[izo]

То есть, при сдаче в эксплуатацию сетей передачи данных, в сетях LTE участие РКН требуется только при сдаче Core Level, а в домовых сетях - всегда!?

Сравнивая масштабы и значимость федеральных сетей LTE с домовыми сетями "на две калеки" - прелестно.

[MorozOFF]

прелестно

Россия, такая Россия...

А вообще, и по 113 базовые станции и соеденительный линии могли быть приняты без участия.

[denis234]

То есть, при сдаче в эксплуатацию сетей передачи данных, в сетях LTE участие РКН требуется только при сдаче Core Level, а в домовых сетях - всегда!?

Сравнивая масштабы и значимость федеральных сетей LTE с домовыми сетями "на две калеки" - прелестно.

 

Я не понимаю, почему вы ведете речь о сетях LTE как о сетях передачи данных? Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи. Данные сети вводятся в эксплуатацию с участием представителя надзора, за исключением базовых станций, ретрансляторов, контроллеров базовых станций сетей подвижной радиотелефонной связи и линий привязки этих элементов к транспортной сети подвижной радиотелефонной связи.

 

Сами разъяснение ЦА РСКН, конечно, полностью перечеркнули все рассуждения в данной теме о ввода в уведомительном порядке сетей ПД.

[izo]

прелестно

Россия, такая Россия...

А вообще, и по 113 базовые станции и соеденительный линии могли быть приняты без участия.

Ну Вы и сравнили - когда писали 113 приказ, для "привязки" базовых станций с избытком хватало арендованных 2М.

А широкополосных сетей передачи данных (в том числе LTE) не существовало "как класса".

[denis234]

прелестно

Россия, такая Россия...

А вообще, и по 113 базовые станции и соеденительный линии могли быть приняты без участия.

Ну Вы и сравнили - когда писали 113 приказ, для "привязки" базовых станций с избытком хватало арендованных 2М.

А широкополосных сетей передачи данных (в том числе LTE) не существовало "как класса".

 

Сеть LTE это не сеть передачи данных! Все так же осталось как и в 113 приказе в этой части!

[izo]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем izo

[denis234]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

 

А что вас смущает с точки зрения данного приказа?

И кстати по поводу сети йота там имеется даже отдельный пункт. смотрите п. 23 раздела 4.

[izo]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

А что вас смущает с точки зрения данного приказа?

И кстати по поводу сети йота там имеется даже отдельный пункт. смотрите п. 23 раздела 4.

Для того чтобы сеть LTE относилась к сетям подвижной радиотелефонной связи, она (сеть LTE) должна соответствовать требованиям, предъявляемым к указанным сетям (ПРТС). Разве не так?

А какое отношение пункт 23 Требований имеет отношение к сети LTE Yota? если я не ошибаюсь, указанная сеть работает на собственных частотах.

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем izo

[denis234]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

А что вас смущает с точки зрения данного приказа?

И кстати по поводу сети йота там имеется даже отдельный пункт. смотрите п. 23 раздела 4.

Для того чтобы сеть LTE относилась к сетям подвижной радиотелефонной связи, она (сеть LTE) должна соответствовать требованиям, предъявляемым к указанным сетям (ПРТС). Разве не так?

А какое отношение пункт 23 Требований имеет отношение к сети LTE Yota? если я не ошибаюсь, указанная сеть работает на собственных частотах.

 

Ну, должна, так чему конкретно не соответствует то?

Возможно у йоты есть где-то своя инфраструктура, но в большенстве регионов это mvno

[izo]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

А что вас смущает с точки зрения данного приказа?

И кстати по поводу сети йота там имеется даже отдельный пункт. смотрите п. 23 раздела 4.

Для того чтобы сеть LTE относилась к сетям подвижной радиотелефонной связи, она (сеть LTE) должна соответствовать требованиям, предъявляемым к указанным сетям (ПРТС). Разве не так?

А какое отношение пункт 23 Требований имеет отношение к сети LTE Yota? если я не ошибаюсь, указанная сеть работает на собственных частотах.

Ну, должна, так чему конкретно не соответствует то?

Возможно у йоты есть где-то своя инфраструктура, но в большенстве регионов это mvno

Давайте возьмем для примера регион "Москва и Московская область"!? Какие из пунктов 20-22, 24 Требований выполнены?

Сообщите, пожалуйста:

- где размещены точки присоединения сети LTE Yota;

- к каким сетям фиксированным зоновой телефонной связи присоединена сеть LTE Yota;

- к каким сетям междугородной и международной телефонной связи присоединена сеть LTE Yota;

- к каким УСС присоединена сеть LTE Yota.

И главное, как это физически реализовано.

Сеть LTE - это сеть передачи данных, и она никак не вписывается в требования, предъявляемые к телефонным сетям.

 

Сеть LTE Yota изначально строилась как базовая для предоставления услуг MVNO операторам Б3 (МТС, Мегафон, Вымпелком), но не оборот.

[denis234]

Сеть LTE это не сеть передачи данных!

...

Все сети "LTE" это сети подвижной радиотелефонной связи.

Вы хотите сказать что сеть LTE (как пример, сеть LTE Yota) соответствует требованиям "к построению сети подвижной радиосвязи и сети подвижной радиотелефонной связи" (раздел IV Требований к ТССОП - приказ 97)?

А что вас смущает с точки зрения данного приказа?

И кстати по поводу сети йота там имеется даже отдельный пункт. смотрите п. 23 раздела 4.

Для того чтобы сеть LTE относилась к сетям подвижной радиотелефонной связи, она (сеть LTE) должна соответствовать требованиям, предъявляемым к указанным сетям (ПРТС). Разве не так?

А какое отношение пункт 23 Требований имеет отношение к сети LTE Yota? если я не ошибаюсь, указанная сеть работает на собственных частотах.

Ну, должна, так чему конкретно не соответствует то?

Возможно у йоты есть где-то своя инфраструктура, но в большенстве регионов это mvno

Давайте возьмем для примера регион "Москва и Московская область"!? Какие из пунктов 20-22, 24 Требований выполнены?

Сообщите, пожалуйста:

- где размещены точки присоединения сети LTE Yota;

- к каким сетям фиксированным зоновой телефонной связи присоединена сеть LTE Yota;

- к каким сетям междугородной и международной телефонной связи присоединена сеть LTE Yota;

- к каким УСС присоединена сеть LTE Yota.

И главное, как это физически реализовано.

Сеть LTE - это сеть передачи данных, и она никак не вписывается в требования, предъявляемые к телефонным сетям.

 

Сеть LTE Yota изначально строилась как базовая для предоставления услуг MVNO операторам Б3 (МТС, Мегафон, Вымпелком), но не оборот.

 

Я не могу сообщить, где это расположено и как это реализовано у yota, поскольку там не работаю.

Для окончания спора приведу НПА, который официально опровергает то, что вы говорите.

 

http://ninsist.ru/docs/laws-and-regulations/06-06-2011_130.pdf

 

См. П. 3 например.

Изначально предполагалось, что йота даст возможность работать б3 на ее сети, но получилось оборатное. Теперь она работает на пртс мегафона.

[MorozOFF]

Давайте возьмем для примера регион "Москва и Московская область"!? Какие из пунктов 20-22, 24 Требований выполнены?

Вы думаете что они не выполнены или вы 100% знаете что они не выполнены?

[adminjr]

Добрый день, господа.

2 дня лопатил раздел по работе с бумагами, прежде чем зарегиться и написать.

В общем предыстория - операторство в ЯНАО по каналам VSAT.

3 лицензии (ТМ, ПД, ПДГ), узел никогда не был сдан ввиду начала бизнеса - тупо не до этого, все в работу.

Территориально и юридически оператор в ЯНАО, лицензии на всю РФ, оконечное оборудование (Малые земные станции спутниковой связи до 1,8м и до 2ВТ передатчики) по регионам ХМАО, ЯНАО. Приземление всего трафика (что передача данных, что голос) в Подмосковье к вышестоящему оператору (межоператорский договор есть, соглашения о фильтрации нежелательных ресурсов заключено (тут РКН отстал)), далее в Интернет и ТФОП.

Неделю назад пришло письмо "счастья" с запросом - лицензии есть, а почему узел связи не сдали? или отзывайте лицензии или сдавайте узел - теперь вам проще с новым приказом.

Начинаем копать как сдать этот узел. РКН местный - "читайте приказы".

Практики у схожих субоператоров VSAT не нашел.

Вопросы:

1. СОРМ должен быть до местного ФСБ или до Московского, т.к. трафик весь приземляется там? Очень нелогично - т.к. аплинк уже сормится и весь его трафик, включая наш аналогично просматривается. До местного ума не приложу как сделать.

2. Узел связи нам тут не нужен - можно ли договорами перекрыться с аплинком? Ведь в реальности схема так и работает.

Может кто есть из операторов со схожей схемой здесь? хотелось бы переговорить как они решали проблему?

Изменено 23 июня, 2015 пользователем adminjr

[svcons]

1. СОРМ должен соответствовать тому, что прописано в плане реализации СОРМ. Ваша цель - пописать в плане, что трафик сормируется через вышестоящего оператора там-то, и выполнить этот план, подписав акт ввода СОРМ.

2. Можно. Делайте договор, предусматривающий оказание вами услуг на узле аплинка. Его и покажете надзору. Закон не запрещает двум операторам совместно использовать один узел связи. НПА не обязывают чтобы узел ПД (в отличии от телефонии) находился на той же территории где оказываются услуги связи.

[Галушко Дмитрий]

Добрый день, господа.

2 дня лопатил раздел по работе с бумагами, прежде чем зарегиться и написать.

В общем предыстория - операторство в ЯНАО по каналам VSAT.

3 лицензии (ТМ, ПД, ПДГ), узел никогда не был сдан ввиду начала бизнеса - тупо не до этого, все в работу.

Территориально и юридически оператор в ЯНАО, лицензии на всю РФ, оконечное оборудование (Малые земные станции спутниковой связи до 1,8м и до 2ВТ передатчики) по регионам ХМАО, ЯНАО. Приземление всего трафика (что передача данных, что голос) в Подмосковье к вышестоящему оператору (межоператорский договор есть, соглашения о фильтрации нежелательных ресурсов заключено (тут РКН отстал)), далее в Интернет и ТФОП.

Неделю назад пришло письмо "счастья" с запросом - лицензии есть, а почему узел связи не сдали? или отзывайте лицензии или сдавайте узел - теперь вам проще с новым приказом.

Начинаем копать как сдать этот узел. РКН местный - "читайте приказы".

Практики у схожих субоператоров VSAT не нашел.

Вопросы:

1. СОРМ должен быть до местного ФСБ или до Московского, т.к. трафик весь приземляется там? Очень нелогично - т.к. аплинк уже сормится и весь его трафик, включая наш аналогично просматривается. До местного ума не приложу как сделать.

2. Узел связи нам тут не нужен - можно ли договорами перекрыться с аплинком? Ведь в реальности схема так и работает.

Может кто есть из операторов со схожей схемой здесь? хотелось бы переговорить как они решали проблему?

1.СОРМ до местного УФСБ,

2. Малые ЗСС надо показать Надзору. До этого надо легализовать эти РЭС (идут по упрощенке).

[adminjr]

1. СОРМ должен соответствовать тому, что прописано в плане реализации СОРМ. Ваша цель - пописать в плане, что трафик сормируется через вышестоящего оператора там-то, и выполнить этот план, подписав акт ввода СОРМ.

2. Можно. Делайте договор, предусматривающий оказание вами услуг на узле аплинка. Его и покажете надзору. Закон не запрещает двум операторам совместно использовать один узел связи. НПА не обязывают чтобы узел ПД (в отличии от телефонии) находился на той же территории где оказываются услуги связи.

Спасибо.

Я правильно понимаю что первое на очереди это общение с ФСБ по поводу СОРМ?

Мне вот не ясно это какой то отдел ФСБ занимается? Как вот начать диалог - позвонить в приемную местного ФСБ и спросить "кто у вас курирует провайдеров?"

Глупый вопрос но правда не знаю с чего начать.

 

 

1.СОРМ до местного УФСБ,

2. Малые ЗСС надо показать Надзору. До этого надо легализовать эти РЭС (идут по упрощенке).

 

1. А как это реализовать, если узел фактически в Москве? и уже весь трафик мониторит ФСБ там же?

2. Про второе вкурсе.

Спасибо.

[Andrei]

1. СОРМ должен соответствовать тому, что прописано в плане реализации СОРМ.

Тут бывают свои "выверты". У нас например в плане СОРМ написано - получить ТУ на канал связи от ПУ до информационной системы оператора. Запрашиваем ТУ на канал как написано в плане, в ответ получаем толстенный документ, в котором помимо требований к каналу еще и содержатся требования к информационной системе оператора. Не к съемнику, а к ИС оператора. В плане такого нет, а ФСБ говорит: не выполните требования - не подпишем акты.

[grifin.ru]

Andrei

Это к Вопросу, поднятому Дмитрием Галушко в соседнем топике. Не надо экономить на юристах ! Сначала подписываете всякую глупость, потом мучайтесь ее выполнять ! (

Мне так Электросетевая компания ТУ написала.

Половину херня, вторую половину: "Уточнить, согласовать и пр".

Мотивированный отказ от заключения договора с требованием привести в соответствие с законодательством - не помог.

Зато в суде, на собеседовании, сразу же приняли все мои условия и подписали мой вариант ТУ. В итоге закончили дело мировым соглашением

[Andrei]

Andrei

Это к Вопросу, поднятому Дмитрием Галушко в соседнем топике. Не надо экономить на юристах ! Сначала подписываете всякую глупость, потом мучайтесь ее выполнять ! (

Никакой глупости не подписывали. Подписали план СОРМ, в котором нет требований к нашей ИС. ФСБ требует это сверх плана. Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

[grifin.ru]

Andrei

Я бы никогда не подписал обязывающий меня что-то сделать документ, который ссылается на неопределенность. И Вам не советую.

[adminjr]

Господа сторожилы, а по существу есть еще какие идеи?

[Andrei]

Andrei

Я бы никогда не подписал обязывающий меня что-то сделать документ, который ссылается на неопределенность. И Вам не советую.

Так в том-то и дело, что никакой неопределенности, все определено со сроками и ответственными сторонами. Но когда начинают требовать что-то сверх, говоря при этом что иначе не подпишут акты, как от такого уберечься?

 

Господа сторожилы, а по существу есть еще какие идеи?

Вы все правильно написали - позвонить и спросить "кто у вас курирует провайдеров операторов связи?" Выведут на нужного человека, согласуете план, а в нем и будет расписано куда и какие каналы надо организовать, что купить, каким требованиям все это должно соответствовать.