[Irsi]

Антон Богатов, видимо он НЕПРАВИЛЬНО дружить хотел...:) Ладно, замнем тему... А то ща вспомнют национальность Ходорковского и вот тут тему-то и закроют. :)

[MrBear]

Иногда системные администраторы начинают ощущать себя менеджерами :)

 

Подозреваю, что вся данная дискуссия для того им и поддерживается, чтобы менеджером таки стать. Желательно в МТУ. :) Иного логичного повода не просматривается. :)

[Irsi]

MrBear, неа, менеджером я точно стать не хочу :) Ни в МТУ, ни где-нибуть еще. :)

[Антон Богатов]

MrBear, неа, менеджером я точно стать не хочу :) Ни в МТУ, ни где-нибуть еще. :)

 

Только старшим менеждером! :) :)

[Irsi]

Антон Богатов, анунах...:) Я технарь и манагер из меня никакой. :)

[jab]

есть подозрения что со времен Ли Якокки термин "менеджер" несколько потерял вес в

сознании широких масс... :-)

[Антон Богатов]

jab, Аминь! :) :)

[hcube]

Да, ДС конечно не скоординировались. Если бы они сразу реагировали повышением уровня сервиса и снижением цен - фиг бы МТУ отхватило даже 10к клиентов.

 

Но не надо из этого делать вывод что ДС в принципе не способны конкурировать со Стримом.

[Антон Богатов]

А кто делает такой вывод? Конкуренция - это вообще благо, влечет повышение качества услуг и качества технологической базы.

На мой взгляд, ДС вполне могут конкурировать с МТУ, при условии создания нормальных операторских, а не "пионерских" решений. Основная проблема ДС имхо - отсутствие опыта операторской деятельности и отсутствие привлеченных средств, тогда как МТУ может привлечь деньги без особых проблем.

Но ДС быстро профессионализируются (знаю массу примеров), причем в результате получаются весьма мощные операторы локальных брендов. Более, чем конкурентоспособные.

Поэтому если кризис и есть - то только в головах, а не на рынке.

[Борис Овчинников]

Поэтому если кризис и есть - то только в головах, а не на рынке.

 

Золотые слова !

[hcube]

Кстати, к вопросу о нетбайнет. Вот тарифы ДС Веснет, которая входит в эту группу :

 

Тариф Минимальный

Абонентская плата: 150 рублей

Включено трафика: 25 мегабайт

Превышение включенного трафика по: 3 рубля за мегабайт

 

Тариф Стандартный

Абонентская плата: 300 рублей

Включено трафика: 100 мегабайт

Превышение включенного трафика по: 2,4 рубля за мегабайт

 

Тариф Основной

Абонентская плата: 450 рублей

Включено трафика: 200 мегабайт

Превышение включенного трафика по: 1,8 рубля за мегабайт

 

Тариф Анлим Лайт

Абонентская плата: 420 рублей

Трафик не ограничен

Ограничение по скорости: 40 Кбит/с

 

Тариф Анлим Стандарт

Абонентская плата: 720 рублей

Трафик не ограничен

Ограничение по скорости: 160 Кбит/с

 

Тариф Флеш-3

Абонентская плата: 900 рублей

Включено трафика: 3 Гигабайта

Превышение включенного трафика по: 0,9 рубля за мегабайт

Скорость неограничена

 

Тариф Флеш-6

Абонентская плата: 1320 рублей

Включено трафика: 6 Гигабайт

Превышение включенного трафика по: 0,6 рубля за мегабайт

Скорость неограничена

 

Тариф Флеш-9

Абонентская плата: 2250 рублей

Включено трафика: 9 Гигабайт

Превышение включенного трафика по: 0,3 рубля за мегабайт

Скорость неограничена

 

То есть старшие тарифы уже ДЕШЕВЛЕ стрима. Равно, кстати, как и анлимы. Ну и кто будет победителем? ;-)

[Irsi]

hcube, в соревновании с пионерией однозначно побеждают профи. :) В МТУ - профи...;)

[hcube]

Да? То есть по клиентам ходят именно профи, лет так 15-17? Неее.... те же ламеры, что и в ДС ;-). И на саппорте там тоже сидят... хмм... профи. И телефон саппорта постоянно занят....

 

Не надо выдавать желаемое за действительное. И там и там плохо. Можно выбирать только где менее плохо ;-).

 

И вообще, я так понимаю - спорить бесполезно, поскольку наличествует навязчивая идея, что ДС это сакс? ;-)

[Irsi]

hcube, те что в МТУ работают саппортерами на телефоне, у домушников админят. :) Если вы не видите разницы между саппортером и админом это ваши проблемы. :)

Да спорить действительно бесполезно, ибо наличиствует навязчивая идея что домушники это рулез и реальный конкурент МТУ? :)

[vyruz]

hcube, те что в МТУ работают саппортерами на телефоне, у домушников админят. :) Если вы не видите разницы между саппортером и админом это ваши проблемы. :)

Да спорить действительно бесполезно, ибо наличиствует навязчивая идея что домушники это рулез и реальный конкурент МТУ? :)

 

Извини, но 910 из тех кто на супорте МТУ сидит в сети админами на рсстояние километра не подпустят. разве что как клиентов.

[hcube]

Да, хорошо построенная ДС - это рулез и реальный конкурент МТУ ДАЖЕ ПРИ УЧЕТЕ МОНОПОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕДНЕГО. Повторюсь - если бы бабок и административного ресурса вкладывалось в ДС столько же сколько в МТУ - то МТУ НИКОГДА не набрало бы даже 10к подключений, не говоря уж о 100. Потому как технология ДС 'дружественнее', и, по большому счету, прогрессивнее, чем персональные каналы.

[vyruz]

Да, хорошо построенная ДС - это рулез и реальный конкурент МТУ ДАЖЕ ПРИ УЧЕТЕ МОНОПОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕДНЕГО. Повторюсь - если бы бабок и административного ресурса вкладывалось в ДС столько же сколько в МТУ - то МТУ НИКОГДА не набрало бы даже 10к подключений, не говоря уж о 100. Потому как технология ДС 'дружественнее', и, по большому счету, прогрессивнее, чем персональные каналы.

 

А то ;). Только уж что-то мало сетей таких - по пальцам пересчитать можно - остальные же... мда. молчу.

 

Может не стоит? опять начнется разбор полетов какая технология "распальцовывание".

[Антон Богатов]

Коллеги, есть предложение завершить обсуждение этой темы. Irsi переубедить не получится - да и стоит ли? ИМХО, не стоит.

Как говаривал Дэн Сяо-пин, "Пусть расцветут сто цветов"... :)

[vyruz]

Коллеги, есть предложение завершить обсуждение этой темы. Irsi переубедить не получится - да и стоит ли? ИМХО, не стоит.

Как говаривал Дэн Сяо-пин, "Пусть расцветут сто цветов"... :)

 

При попытках переубеждения упертого аппонента закаляется характер, проявляются ошибки в методах убеждения и построениях фраз ;)

[hcube]

Мне в голову приходит правда одна подлянка, которую МТУ могло бы сделать без особых затрат со своей стороны. Сейчас трафик шейпится самим каналообразующим оборудованием. А они могли бы включить ADSL на полную скорость, разместить локальные ресурсы в зоне с полной скоростью, а шейпить только выход 'в большой инет'. Фактически, получится одна гигантская ДС, только юзера подключены не езернетом, а ADSL.

[Борис Овчинников]

Фактически, получится одна гигантская ДС, только юзера подключены не езернетом, а ADSL.

 

И сколько будет такая сеть жить в интервале между двумя падениями? И на сколько абонентов хватит 2-гигабитного кольца (по которому не только Стримовский трафик ходит, но и еще много чего)?

[Антон Богатов]

Борис Овчинников, истинно так. Даже добавть нечего. ТАкой нагрузки СПДОП МГТУ не выдержит.

Коллеги, не забывайте, что Стрим - это NOC МТУ-Интел и закачнчивается на стыке МТУ и СПДОП. Все распределение включая DSLAM'ы принадлежит МГТС....

[Дятел]

Борис Овчинников, истинно так. Даже добавть нечего. ТАкой нагрузки СПДОП МГТУ не выдержит.

Коллеги, не забывайте, что Стрим - это NOC МТУ-Интел и закачнчивается на стыке МТУ и СПДОП. Все распределение включая DSLAM'ы принадлежит МГТС....

 

А что мешает им её модернизировать с нанешних 2.4Г до 10? не дорого...быстро...нужно...

[Антон Богатов]

Дятел, Ничего не мешает. Но потребность в полосе пропускания растет еще быстрее. Здесь получается вот какая штука:

И потребность в полосе и производительность оборудования растут экспоненциально от времени. Но если потребность в полосе растет непрерывно, то производительность сети растет дискретно, причем период дискретизации зависит от множества факторов...

Задача службы перспективного развития состоит в обеспечении баланса потребности и техвозможности. Но подобный баланс потребует чудовищных инвестиций, которых:

а) нет;

б) если и есть - денег все равно жалко.

Кроме того, требования к полосе растут быстрее, чем производительность оборудования даже при интерполяции дискретных скачков. Причина этого тоже вполне очевидна: показатель степени при экспоненте в случае потребности в полосе есть произведение нормированной потребности в полосе существующих абонентов на первую производную числа абонентов. Вот только незадача - усилиями маркетинга вторая производная не равна нулю... :)

 

Несколько заумно получилось... Извиняюсь.

[MrBear]

Несколько заумно получилось... Извиняюсь.

 

И не совсем корректно. :) Всё большую актуальность приобретает не столько полоса пропускания, сколько интеллектуальное разделение оной - пригодность для пропуска мультимедийных стервайсов, то бишь. А это СОВСЕМ другие деньги.