Irsi Опубликовано 30 ноября, 2004 · Жалоба Антон Богатов, видимо он НЕПРАВИЛЬНО дружить хотел...:) Ладно, замнем тему... А то ща вспомнют национальность Ходорковского и вот тут тему-то и закроют. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 1 декабря, 2004 · Жалоба Иногда системные администраторы начинают ощущать себя менеджерами :) Подозреваю, что вся данная дискуссия для того им и поддерживается, чтобы менеджером таки стать. Желательно в МТУ. :) Иного логичного повода не просматривается. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 1 декабря, 2004 · Жалоба MrBear, неа, менеджером я точно стать не хочу :) Ни в МТУ, ни где-нибуть еще. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба MrBear, неа, менеджером я точно стать не хочу :) Ни в МТУ, ни где-нибуть еще. :) Только старшим менеждером! :) :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба Антон Богатов, анунах...:) Я технарь и манагер из меня никакой. :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
jab Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба есть подозрения что со времен Ли Якокки термин "менеджер" несколько потерял вес в сознании широких масс... :-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба jab, Аминь! :) :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба Да, ДС конечно не скоординировались. Если бы они сразу реагировали повышением уровня сервиса и снижением цен - фиг бы МТУ отхватило даже 10к клиентов. Но не надо из этого делать вывод что ДС в принципе не способны конкурировать со Стримом. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 2 декабря, 2004 · Жалоба А кто делает такой вывод? Конкуренция - это вообще благо, влечет повышение качества услуг и качества технологической базы. На мой взгляд, ДС вполне могут конкурировать с МТУ, при условии создания нормальных операторских, а не "пионерских" решений. Основная проблема ДС имхо - отсутствие опыта операторской деятельности и отсутствие привлеченных средств, тогда как МТУ может привлечь деньги без особых проблем. Но ДС быстро профессионализируются (знаю массу примеров), причем в результате получаются весьма мощные операторы локальных брендов. Более, чем конкурентоспособные. Поэтому если кризис и есть - то только в головах, а не на рынке. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борис Овчинников Опубликовано 3 декабря, 2004 · Жалоба Поэтому если кризис и есть - то только в головах, а не на рынке. Золотые слова ! Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 4 декабря, 2004 · Жалоба Кстати, к вопросу о нетбайнет. Вот тарифы ДС Веснет, которая входит в эту группу : Тариф Минимальный Абонентская плата: 150 рублей Включено трафика: 25 мегабайт Превышение включенного трафика по: 3 рубля за мегабайт Тариф Стандартный Абонентская плата: 300 рублей Включено трафика: 100 мегабайт Превышение включенного трафика по: 2,4 рубля за мегабайт Тариф Основной Абонентская плата: 450 рублей Включено трафика: 200 мегабайт Превышение включенного трафика по: 1,8 рубля за мегабайт Тариф Анлим Лайт Абонентская плата: 420 рублей Трафик не ограничен Ограничение по скорости: 40 Кбит/с Тариф Анлим Стандарт Абонентская плата: 720 рублей Трафик не ограничен Ограничение по скорости: 160 Кбит/с Тариф Флеш-3 Абонентская плата: 900 рублей Включено трафика: 3 Гигабайта Превышение включенного трафика по: 0,9 рубля за мегабайт Скорость неограничена Тариф Флеш-6 Абонентская плата: 1320 рублей Включено трафика: 6 Гигабайт Превышение включенного трафика по: 0,6 рубля за мегабайт Скорость неограничена Тариф Флеш-9 Абонентская плата: 2250 рублей Включено трафика: 9 Гигабайт Превышение включенного трафика по: 0,3 рубля за мегабайт Скорость неограничена То есть старшие тарифы уже ДЕШЕВЛЕ стрима. Равно, кстати, как и анлимы. Ну и кто будет победителем? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба hcube, в соревновании с пионерией однозначно побеждают профи. :) В МТУ - профи...;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба Да? То есть по клиентам ходят именно профи, лет так 15-17? Неее.... те же ламеры, что и в ДС ;-). И на саппорте там тоже сидят... хмм... профи. И телефон саппорта постоянно занят.... Не надо выдавать желаемое за действительное. И там и там плохо. Можно выбирать только где менее плохо ;-). И вообще, я так понимаю - спорить бесполезно, поскольку наличествует навязчивая идея, что ДС это сакс? ;-) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irsi Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба hcube, те что в МТУ работают саппортерами на телефоне, у домушников админят. :) Если вы не видите разницы между саппортером и админом это ваши проблемы. :) Да спорить действительно бесполезно, ибо наличиствует навязчивая идея что домушники это рулез и реальный конкурент МТУ? :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vyruz Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба hcube, те что в МТУ работают саппортерами на телефоне, у домушников админят. :) Если вы не видите разницы между саппортером и админом это ваши проблемы. :)Да спорить действительно бесполезно, ибо наличиствует навязчивая идея что домушники это рулез и реальный конкурент МТУ? :) Извини, но 910 из тех кто на супорте МТУ сидит в сети админами на рсстояние километра не подпустят. разве что как клиентов. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба Да, хорошо построенная ДС - это рулез и реальный конкурент МТУ ДАЖЕ ПРИ УЧЕТЕ МОНОПОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕДНЕГО. Повторюсь - если бы бабок и административного ресурса вкладывалось в ДС столько же сколько в МТУ - то МТУ НИКОГДА не набрало бы даже 10к подключений, не говоря уж о 100. Потому как технология ДС 'дружественнее', и, по большому счету, прогрессивнее, чем персональные каналы. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vyruz Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба Да, хорошо построенная ДС - это рулез и реальный конкурент МТУ ДАЖЕ ПРИ УЧЕТЕ МОНОПОЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПОСЛЕДНЕГО. Повторюсь - если бы бабок и административного ресурса вкладывалось в ДС столько же сколько в МТУ - то МТУ НИКОГДА не набрало бы даже 10к подключений, не говоря уж о 100. Потому как технология ДС 'дружественнее', и, по большому счету, прогрессивнее, чем персональные каналы. А то ;). Только уж что-то мало сетей таких - по пальцам пересчитать можно - остальные же... мда. молчу. Может не стоит? опять начнется разбор полетов какая технология "распальцовывание". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба Коллеги, есть предложение завершить обсуждение этой темы. Irsi переубедить не получится - да и стоит ли? ИМХО, не стоит. Как говаривал Дэн Сяо-пин, "Пусть расцветут сто цветов"... :) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vyruz Опубликовано 6 декабря, 2004 · Жалоба Коллеги, есть предложение завершить обсуждение этой темы. Irsi переубедить не получится - да и стоит ли? ИМХО, не стоит.Как говаривал Дэн Сяо-пин, "Пусть расцветут сто цветов"... :) При попытках переубеждения упертого аппонента закаляется характер, проявляются ошибки в методах убеждения и построениях фраз ;) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
hcube Опубликовано 7 декабря, 2004 · Жалоба Мне в голову приходит правда одна подлянка, которую МТУ могло бы сделать без особых затрат со своей стороны. Сейчас трафик шейпится самим каналообразующим оборудованием. А они могли бы включить ADSL на полную скорость, разместить локальные ресурсы в зоне с полной скоростью, а шейпить только выход 'в большой инет'. Фактически, получится одна гигантская ДС, только юзера подключены не езернетом, а ADSL. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Борис Овчинников Опубликовано 7 декабря, 2004 · Жалоба Фактически, получится одна гигантская ДС, только юзера подключены не езернетом, а ADSL. И сколько будет такая сеть жить в интервале между двумя падениями? И на сколько абонентов хватит 2-гигабитного кольца (по которому не только Стримовский трафик ходит, но и еще много чего)? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 7 декабря, 2004 · Жалоба Борис Овчинников, истинно так. Даже добавть нечего. ТАкой нагрузки СПДОП МГТУ не выдержит. Коллеги, не забывайте, что Стрим - это NOC МТУ-Интел и закачнчивается на стыке МТУ и СПДОП. Все распределение включая DSLAM'ы принадлежит МГТС.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 10 января, 2005 · Жалоба Борис Овчинников, истинно так. Даже добавть нечего. ТАкой нагрузки СПДОП МГТУ не выдержит.Коллеги, не забывайте, что Стрим - это NOC МТУ-Интел и закачнчивается на стыке МТУ и СПДОП. Все распределение включая DSLAM'ы принадлежит МГТС.... А что мешает им её модернизировать с нанешних 2.4Г до 10? не дорого...быстро...нужно... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Антон Богатов Опубликовано 10 января, 2005 · Жалоба Дятел, Ничего не мешает. Но потребность в полосе пропускания растет еще быстрее. Здесь получается вот какая штука: И потребность в полосе и производительность оборудования растут экспоненциально от времени. Но если потребность в полосе растет непрерывно, то производительность сети растет дискретно, причем период дискретизации зависит от множества факторов... Задача службы перспективного развития состоит в обеспечении баланса потребности и техвозможности. Но подобный баланс потребует чудовищных инвестиций, которых: а) нет; б) если и есть - денег все равно жалко. Кроме того, требования к полосе растут быстрее, чем производительность оборудования даже при интерполяции дискретных скачков. Причина этого тоже вполне очевидна: показатель степени при экспоненте в случае потребности в полосе есть произведение нормированной потребности в полосе существующих абонентов на первую производную числа абонентов. Вот только незадача - усилиями маркетинга вторая производная не равна нулю... :) Несколько заумно получилось... Извиняюсь. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
MrBear Опубликовано 10 января, 2005 · Жалоба Несколько заумно получилось... Извиняюсь. И не совсем корректно. :) Всё большую актуальность приобретает не столько полоса пропускания, сколько интеллектуальное разделение оной - пригодность для пропуска мультимедийных стервайсов, то бишь. А это СОВСЕМ другие деньги. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...