Дятел Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Или Вы тянете кабель собственнику, то он (кабель) является общедомовой собственностью и он(собственник) не является ИНЫМ лицом и общее собрание идет лесом со своими хотелками.Те же самые утверждения содержаться и письме Ростелекома. Не нужно бредить следом за Ростелекомом. Каким образом проложенный вами кабель вдруг станет общедомовой собственностью? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 16 апреля, 2014 (изменено) · Жалоба Или Вы тянете кабель собственнику, то он (кабель) является общедомовой собственностью и он(собственник) не является ИНЫМ лицом и общее собрание идет лесом со своими хотелками.Те же самые утверждения содержаться и письме Ростелекома. Не нужно бредить следом за Ростелекомом. Каким образом проложенный вами кабель вдруг станет общедомовой собственностью? Там в письме аргументировано, каким образом ст36 п.1. А Вы уверены, что он Ваш? Ну так сошлитесь на что нибудь в подтверждение Ваших слов. Изменено 16 апреля, 2014 пользователем IG Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Или Вы тянете кабель собственнику, то он (кабель) является общедомовой собственностью и он(собственник) не является ИНЫМ лицом и общее собрание идет лесом со своими хотелками.Те же самые утверждения содержаться и письме Ростелекома. Не нужно бредить следом за Ростелекомом. Каким образом проложенный вами кабель вдруг станет общедомовой собственностью? Там в письме аргументировано, каким образом ст36 п.1. Прочитайте, плиз, внимательно вот этот мой пост: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=93673&view=findpost&p=955636 и если какие-то тезисы останутся непонятными - спросите.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Или Вы тянете кабель собственнику, то он (кабель) является общедомовой собственностью и он(собственник) не является ИНЫМ лицом и общее собрание идет лесом со своими хотелками.Те же самые утверждения содержаться и письме Ростелекома. Не нужно бредить следом за Ростелекомом. Каким образом проложенный вами кабель вдруг станет общедомовой собственностью? Там в письме аргументировано, каким образом ст36 п.1. Прочитайте, плиз, внимательно вот этот мой пост: http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=93673&view=findpost&p=955636 и если какие-то тезисы останутся непонятными - спросите.... Я читал Вас пост и спрашиваю: 1.>... и решение о её использовании принимается общим собранием... Уже спрашивал, Вы не ответили. Еще раз спрашиваю. ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ ТАКОЕ РАСШИРИТЕЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ ЖК? На 36 ст не ссылайтесь там такого нет. 2>.... СНиП 31-01-2003 Снип это что вообще такое? Давайте еще на РД Телематические службы сошлемся. Или Если что то не по СниПу- это не является общедомовым имуществом? 3. .>Общие выводы Собственники жилья вправе определить порядок и стоимость пользования общедомовым имуществом Блестящий вывод из Снипа, правда не для всех ситуаций верный Потом я еще Вашей логики не понял. Объясните пожалуйста. Вот вы говорите, что как сдали по Снипу дом так то и стало общедомовой собственностью. А потом вдруг канализация потекла, новую в обвод проложили или кабель новый в квариру провели это уже не общедомовая собственность? > Прочитайте, плиз, внимательно вот этот мой пост: Вы тоже обращайтесь, если что Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Я читал Вас пост и спрашиваю: 1.>... и решение о её использовании принимается общим собранием... Уже спрашивал, Вы не ответили. Еще раз спрашиваю. ОТКУДА ВЫ ВЗЯЛИ ТАКОЕ РАСШИРИТЕЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ ЖК? На 36 ст не ссылайтесь там такого нет. Вы спросили - Киря ответил. Мне нужно было ответить тоже самое ещё раз? 2>.... СНиП 31-01-2003 Снип это что вообще такое? Давайте еще на РД Телематические службы сошлемся. Или Если что то не по СниПу- это не является общедомовым имуществом? Это документ, на основании которого в настоящий момент проектируются многоквартирные дома. Ссылка на него появилась для тех, кто спрашивал, на основании чего не берут денег с электриков, теплослужбы и водоканала. 3. .>Общие выводы Собственники жилья вправе определить порядок и стоимость пользования общедомовым имуществом Блестящий вывод из Снипа, правда не для всех ситуаций верный Потом я еще Вашей логики не понял. Объясните пожалуйста. Вот вы говорите, что как сдали по Снипу дом так то и стало общедомовой собственностью. А потом вдруг канализация потекла, новую в обвод проложили или кабель новый в квариру провели это уже не общедомовая собственность? Вывод не из СНиПа. В СНиПе перечисление домовой инфраструктуры. Логика простая: согласно ЖК, собственники несут расходы на содержание общедомовой собственности. Так что когда положили новую канализацию на общие деньги - она стала общедомовой собственностью. С кабелем - то же самое: для того, что бы он стал общедомовой собственностью, он должен быть построен на общие деньги. Отвлеченный пример: тут несколько раз предлагалась интересная, но, к сожалению, практически неработоспособная модель доступа оператора, когда ТСЖ за свои деньги строит кабельную разводку в каждую квартиру и предоставляет её любому оператору. Вот это будет общедомовая собственность... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
IG Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба >Так что когда положили новую канализацию на общие деньги - она стала общедомовой собственностью. >С кабелем - то же самое: для того, что бы он стал общедомовой собственностью, он должен быть построен на общие деньги. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Феерично. Все я больше не могу. Продолжать нет смысла. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Ну, расскажите свое видение, а мы посмеёмся... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Kirya Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба >Так что когда положили новую канализацию на общие деньги - она стала общедомовой собственностью. >С кабелем - то же самое: для того, что бы он стал общедомовой собственностью, он должен быть построен на общие деньги. !!!!!!!!!!!!!!!!!! Феерично. Все я больше не могу. Продолжать нет смысла. Уважаемый, IG ! Во-первых, не обижайтесь. Во-вторых, пока что спор идёт аргументами разных весовых категорий. С вашей стороны: письмо какого-то ожуевшего ***а из РТ (да, я очень "люблю" эту контору)+устное высказывание неизвестного представителя ФАС. С нашей стороны: прямое цитирование Жилищного Кодекса. Хотите сделать действительно полезное, пожалуйста напишите в уральское отделение ФАС письмо с просьбой обосновать позицию заявленную представителем ФАС. Ответ выложите. Это уже будет Документ ! С ним можно продолжать работать и обсуждать его. И многие операторы смогут на основании его получить такие же письма у себя, и это действительно сильно облегчит жизнь всем. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ALaddin Опубликовано 16 апреля, 2014 · Жалоба Логика простая: согласно ЖК, собственники несут расходы на содержание общедомовой собственности. Так что когда положили новую канализацию на общие деньги - она стала общедомовой собственностью. С кабелем - то же самое: для того, что бы он стал общедомовой собственностью, он должен быть построен на общие деньги. Всё верно. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alkanaft Опубликовано 17 апреля, 2014 (изменено) · Жалоба без под***ок: хоть у кого либо есть хотябы один проект размещения на доме оформленый в соответствии со всеми СНиП, прохождением госэкспертизы и приложения к нему в виде договоров на электричество со сбытовой компанией, и другими правоустанавливающими документами. Вот чисто список документов и содержание проекта элементарно хочется лицезреть. У кого что сделано, так сказать среднюю температуру по больнице узнать. а так то без этих бумажек и правильно оформленой исполнительной документации с актами установки всей требухи с указанием серийных номеров коммутаторов эти самые коммутаторы и ящики можно ***ить на вполне колхозных основаниях: юридически значимых доказательств принадлежности к какому оператору нет, значит ничьё, значит коммутатор можно переместить к примеру из чердака в квартиру Васи алкоголика на пятом этаже. Изменено 17 апреля, 2014 пользователем alkanaft Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergoINFOLAN Опубликовано 17 апреля, 2014 (изменено) · Жалоба чек (для ЮЛ это акт о приобретении) на покупку коммутатора не даёт его с***ить, точнее в суде элементарно доказывается, аналогично и на витую пару, люди сидят за её кражу. Изменено 17 апреля, 2014 пользователем SergoINFOLAN Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба это ж сколько её нужно украсть, чтоб сесть.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
wanderer_from Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба это ж сколько её нужно украсть, чтоб сесть.... я знаю пример людей, которые сели за кражу канистры солярки у собственного тестя. но это так… к слову… Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
alkanaft Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба чек и прочая бюстгалтерия это входное, а выходное это акт установки с подписью, и пока его нет железяка хрен знает где, её и монтажник пролюбить мог Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SergioDeMaster Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба наверно потому что кругом оптики да обмедненка?))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 25 апреля, 2014 · Жалоба это ж сколько её нужно украсть, чтоб сесть.... не много - можно в ущерб прописать: 1. сам метраж 2. расходы на восстановление (выезды, работы) 3. компенсация абоненту Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 25 апреля, 2014 · Жалоба "огласите, пжалуста, весь список!" (с) дык итоговой суммы хватит на уголовку? Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
kapa Опубликовано 25 апреля, 2014 · Жалоба хватит. лет 5 назад хватало. Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 25 апреля, 2014 · Жалоба С тех пор кое-что изменилось: произошла декриминализация экономических преступлений, в результате уголовка начинается с крупного ущерба (УК, Глава 21, "Преступления против собственности" - превышающего 250 000 рублей). Что-то не очень представляю, как за кусок витой пары даже вместе в восстановлением можно насчитать сумму, превышающую.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 25 апреля, 2014 · Жалоба UPD. Не, соврал я. С крупного просто ужесточение идёт... Хотя я всё равно не верю, что вы умудрились посадить кого-то за вырезание кабеля. Ибо для уголовки нужны два признака: крупный ущерб для юр. лица и серьезные последствия не только для юр. лица, например, массовое прерывание связи, повлекшее за собой .... то есть социальная опасность. Например: вырезали телефонную магистраль, телефон не работал, человеку стало плохо с сердцем, не смогли вызвать скорую - умер. Если вор пойман с поличным - запросто может быть уголовка. А без этого - административка с возмещением.... Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanm38 Опубликовано 26 апреля, 2014 · Жалоба Хотя я всё равно не верю, что вы умудрились посадить кого-то за вырезание кабеля. Ибо для уголовки нужны два признака: крупный ущерб для юр. лица и серьезные последствия не только для юр. лица, например, массовое прерывание связи, повлекшее за собой .... то есть социальная опасность. Например: вырезали телефонную магистраль, телефон не работал, человеку стало плохо с сердцем, не смогли вызвать скорую - умер. Если вор пойман с поличным - запросто может быть уголовка. А без этого - административка с возмещением.... не поверите, но в моем городе, простых нарков ловили (даже не на месте преступления часто) и РЕАЛЬНО сажали на срок до 5 лет просто за порезы кабеля в подъездах (в сумму ущерба шло все: витуха, работы на восстановление, материалы на восстановление, возврат абоненту денег за день простоя), дело было в 2011 году, в этом году я как представитель потерпевшего (оператора на которого тогда работал) получил письмо с просьбой явится в суд и решить судьбу признанных виновных по делу по порезам о досрочном освобождении, так как они отсидели по три года уже и по УДО пытаются освободится Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Дятел Опубликовано 26 апреля, 2014 · Жалоба Значит, у нас самый гуманный суд... Или самые ленивые следаки ))) Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanm38 Опубликовано 26 апреля, 2014 · Жалоба Значит, у нас самый гуманный суд... Или самые ленивые следаки ))) возможно и так Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
LionSprings Опубликовано 26 апреля, 2014 · Жалоба Значит, у нас самый гуманный суд У нас тоже - было более одного эпизода с посасдкой "резальщиков". Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ivanm38 Опубликовано 26 апреля, 2014 · Жалоба просто надо заниматься порезами, а не лениться есть порез, оформляем акт и вызываем ментов, постоянно интересуемся у ментов как идут дела по делу если игнорят то в прокуратуры жалобы схема обкатаная я думаю у многих Вставить ник Цитата Ответить с цитированием Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
